AVEN - Aseksueel Voorlichtings- en Educatie Netwerk
November 13, 2018, 03:54:05                
*
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Nieuws:
Heb je je geregistreerd, maar ontvang je geen activerings-email?

Stuur dan een email naar:
mailaven @ xs4all.nl (zonder spaties rond de @).
Vermeld dan ook even de naam waarmee je je hebt geregistreerd.
 
  FAQ   Startpagina   Omlaag  Help  Zoek  Inloggen Registreren  
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] Omlaag Print
Auteur Topic: The case for not being born  (gelezen 699 keer)
Erik7494
Amoeba
*
Berichten: 86



« Gepost op: December 02, 2017, 11:06:32 »

Ik kwam dit lange artikel (in het Engels) tegen in de New Yorker.
https://www.newyorker.com/culture/persons-of-interest/the-case-for-not-being-born

De Zuid-Afrikaanse filosoof David Benatar is een anti-natalist: het zou beter zijn als maar niemand meer kinderen maakt.
"He believes that life is so bad, so painful, that human beings should stop having children for reasons of compassion. “
Gelogd

“Having no destination, I am never lost.”-Ikkyu Sojun
AceVentura
Administrator
A-Grade AVENite
*****
Berichten: 4679


Alrighty then!


WWW
« Antwoord #1 Gepost op: December 02, 2017, 02:15:06 »

Ik zit hier een beetje dubbel in.

Ik ben niet met hem eens dat het leven zo slecht is dat je beter niet geboren kan worden. Een tijdje geleden was er wel een hoop discussie over voedselvoorziening in de toekomst. Er was een prognose gemaakt hoeveel mensen er dan op de planeet zijn en de grote vraag was hoe we die van voedsel gaan voorzien. Wat ik in die discussie miste is de vraag of we iets aan de blijvende groei van de bevolking kunnen doen. Iets wat ongeremd blijft groeien (bevolking in dit geval) binnen een beperkte ruimte (de planeet) loopt onherroepelijk ooit tegen een grens aan.
Uiteraard is het een gevoelig punt, en zullen er waarschijnlijk snel referenties gemaakt worden naar het eenkindregime in China, toch denk ik dat het beperken van die groei essentieel is voor een leefbare planeet in de toekomst.
Gelogd

53x + m³ = Ø
Verwarring is een doorgang naar een andere, nieuwe realiteit.
- Richard Bandler
Fricai
Administrator
AVENger
*****
Berichten: 3055


My Way


« Antwoord #2 Gepost op: December 02, 2017, 06:11:42 »

Ah, interessant. Smiley Ik had toevallig recentelijk kennis gemaakt met deze stroming, en ik had al tijden een zelfde soort gedachten/twijfels in mijn hoofd. Ik was van plan hier nog meer over te lezen, misschien om mezelf meer duidelijkheid te geven of ik nu wel of geen kinderen zou willen hebben. Ik dacht aan The Last Messias (van Peter Wessel Zapffe).

Heb nu wel flarden van een mening hierover, maar weinig concreets. Misschien één ding: Zelf geen kinderen krijgen omdat het je beter lijkt dat de mensheid niet bestaat, vind ik niet erg logisch. Immers blijft de mensheid voorlopig toch wel bestaan, of jij nu wel of geen kinderen krijgt. Maar het argument dat de populatie beter kan krimpen zit wel wat in, wat mij betreft.


Voor mij de meest treffende verwoordingen uit dit artikel:

“I think human consciousness is a tragic misstep in evolution,”

"They have an accurate view of reality, and they’re paying the price for it.”



Gelogd
Erik7494
Amoeba
*
Berichten: 86



« Antwoord #3 Gepost op: December 02, 2017, 06:41:47 »


Voor mij de meest treffende verwoordingen uit dit artikel:

“I think human consciousness is a tragic misstep in evolution,”


Nu moet ik aan een quote van een van mij favoriete schrijvers denken, Douglas Adams, de eerste pagina van de "Hitchhiker's Guide to the Galaxy"

Citaat
Far out in the uncharted backwaters of the unfashionable end of the Western spiral arm of the galaxy lies a small unregarded yellow sun. Orbiting this, at a distance of roughly ninety million miles is an utterly insignificant little blue-green planet, whose ape descended life forms are so amazingly primitive that they still think digital watches are a pretty neat idea. This planet has, or had, a problem, which was this. Most of the people living on it were unhappy for pretty much of the time. Many solutions were suggested for this problem, but most of these were largely concerned with the movements of small, green pieces of paper, which is odd, because on the whole, it wasn't the small, green pieces of paper which were unhappy.

And so the problem remained, and lots of the people were mean, and most of them were miserable, even the ones with digital watches. Many were increasingly of the opinion that they'd all made a big mistake coming down from the trees in the first place, and some said that even the trees had been a bad move, and that no-one should ever have left the oceans.

And then one day, nearly two thousand years after one man had been nailed to a tree for saying how great it would be to be nice to people for a change, a girl, sitting on her own in a small cafe in Rickmansworth suddenly realised what it was that had been going wrong all this time and she finally knew how the world could be made a good and happy place. This time it was right, it would work, and no-one would have to get nailed to anything. Sadly, however, before she could get to a phone to tell anyone, the Earth was unexpectedly demolished to make way for a new hyperspace bypass and so the idea was lost forever.” 
Gelogd

“Having no destination, I am never lost.”-Ikkyu Sojun
AceVentura
Administrator
A-Grade AVENite
*****
Berichten: 4679


Alrighty then!


WWW
« Antwoord #4 Gepost op: December 03, 2017, 10:34:41 »

The Hitchhikers Guide to the Galaxy blijft geweldig  schater
Gelogd

53x + m³ = Ø
Verwarring is een doorgang naar een andere, nieuwe realiteit.
- Richard Bandler
Edewecht
Administrator
AVENator
*****
Berichten: 3604


Martin, 1962


WWW
« Antwoord #5 Gepost op: December 03, 2017, 11:53:11 »


“I think human consciousness is a tragic misstep in evolution,”


Grappig dat de mens eerst een evolutie-theorie ontwikkelt, en vervolgens zichzelf als tragische misstap ziet in zijn eigen ontwikkelde theorie. schater
Gelogd

I'm not Weird - I'm a Limited Edition.
sterrenstelsel
Junior Member
*
Berichten: 12


« Antwoord #6 Gepost op: April 04, 2018, 11:34:57 »


Wat ik in die discussie miste is de vraag of we iets aan de blijvende groei van de bevolking kunnen doen. Iets wat ongeremd blijft groeien (bevolking in dit geval) binnen een beperkte ruimte (de planeet) loopt onherroepelijk ooit tegen een grens aan.

Ik heb zelf begrepen dat de populatie voorlopig nog onvermijdelijk zal groeien vanwege het aantal mensen dat nu rondloopt, maar de hoeveelheid kinderen per vrouw neemt wereldwijd af. Daarom is de voorspelling dat er op een gegeven moment een plafond komt bij 12 miljard mensen, en dat het vanuit daar omlaag zal gaan. Die hoeveelheid mensen zou de aarde aan moeten kunnen Om te voorkomen dat dat plafond geen plafond blijft en toch doorgroeit, moet er wel bepaalde actie ondernomen worden. Daarmee is eigenlijk gezegd dat het niet nodig is om geen kinderen te krijgen om die reden, maar niet meer dan twee, want daarmee houdt je maximaal de huidige populatie in stand. Misschien interessant: https://www.youtube.com/watch?v=hVimVzgtD6w

Of het leven te erg is om geleefd te worden en daarom anti-natalisme een vorm van compassie is... het is erg pessimistisch. Ik moet zeggen dat ik er zelf ook zo over heb gedacht, maar ik weet niet in hoeverre dat een realistisch beeld is, zou er ook graag wat meer over willen lezen. Iemand toevallig bekend met de filosoof John Gray?

En ik denk wel dat het logisch is om te zeggen dat, als je vindt dat de populatie kleiner moet worden, je geen kinderen zou moeten nemen. Ongeacht of het daadwerkelijk effect gaat hebben, zou je denk ik niet mee moeten doen aan iets wat je zelf onethisch vindt. Maar aan de andere kant: als je redelijk zeker kunt zeggen dat het niets uit gaat maken (bijv. max. 2 kinderen is voldoende om plafond te bereiken), dan is er misschien geen reden een kinderwens daarvoor te onderdrukken en je persoonlijke geluk ervoor op te offeren.

Cake, anyone?  angel

Gelogd
Pagina's: [1] Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!