Nieuws:

Voor vragen rond je registratie, je account of het functioneren van het forum kun je een email sturen naar:
mailaven @ freedom.nl (zonder spaties rond de @).
Vermeld dan ook even de naam waarmee je je hebt geregistreerd.

Hoofdmenu

Advies

Gestart door Student, januari 08, 2018, 01:04:59 PM

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Teal's Tracks

Hoi Student! Ik ben een aseksuele man van dezelfde leeftijd als jij, ook studerende. Ik heb echter een partner, geen kinderwens, en drink niet, dus daar verschil ik weer in en kan ik niet echt veel over "relaten".
Van wat ik zo zie, komt de term "Grey-Ace" een beetje naar boven schieten. Grey-Ace betekent dat je op bepaalde momenten zin hebt in de daad, maar er op sommige momenten ook helemaal niets mee te maken wilt hebben. Maar van wat ik zo lees ben je jezelf nog aan het ontdekken, dus het is moeilijk om zomaar een conclusie te trekken. Voorhetzelfde geld zit ik er volledig naast.

Probeer en doe wat jij fijn vindt, en ontdek waar je grenzen liggen. Voel je niet geforceerd om bepaalde handelingen uit te voeren omdat jij of de mensen om je heen vinden dat het "moet".  ;)
Nederlandstalige Aseksuelen op Facebook ontmoeten? (150+ leden)
https://www.facebook.com/groups/DutchAces/

Bubble

Ik was de laatste tijd zelf weer aan het twijfelen over hoe 'natuurlijk' mijn geaardheid is. Of het wel een geaardheid is of toch een beschermingsreactie op vervelende ervaringen? Best wel in de war dus, want ik heb een soort innerlijke drang om waarachtig te zijn. Ik wil geen bedrieger zijn. ? 
Toen mijn therapeut gisteren zei dat sommige vrouwen lesbisch worden als reactie op seksueel misbruik, was mijn gedachte dat hij er niet veel verstand van had. Omdat ik denk dat het veel genuanceerder ligt, het er volgens mij al (latent) inzit, dat je het neit wordt, maar bent. En gek genoeg zag ik niet de link naar mijzelf. (Ook wel weer bijzonder.)

En dan lees ik nu hier de bijdrage van Edewecht en dan denk ik: Dit beschrijft precies hoe ik het voel en ervaar! En zie de link met mezelf wel. Dus wat maak ik me nu druk over de oorsprong? Het is wat ik voel, zoals ik het ken vanaf ik me herinneren kan, ongeacht de seks die ik heb gehad! Dus dank voor deze bijdrage, Edewecht, voor je duidelijk- en openheid.
- Opgelucht!-

Anders goed is ook goed

aeronaut

Citaat van: Teal's Tracks op januari 11, 2018, 10:27:01 PM
Grey-Ace betekent dat je op bepaalde momenten zin hebt in de daad, maar er op sommige momenten ook helemaal niets mee te maken wilt hebben.
Neeee, grey-ace of grijs-aseksueel betekent dat je bijna aseksueel bent, en aseksualiteit nodig hebt om je geaardheid te kunnen omschrijven, maar net niet helemaal aseksueel bent, om welke reden dan ook. Dat kan een heleboel verschillende invullingen hebben, en heeft niet per se wat te maken met seksueel verlangen. Ook aseksuelen kunnen soms seks willen, zonder dat ze grijs-aseksueel zijn.

@topicstarter:
Opgewonden raken van beelden die opwindend bedoeld zijn is puur een lichamelijke reactie en zegt niets over aantrekkingskracht. Of masturberen wel of niet lukt ook niet, dat lijkt me eerder een mogelijk medisch probleem zoals anderen al hebben aangegeven. Ook dat zegt niets over aantrekkingskracht.

En wat is dan seksuele aantrekkingskracht? Dat is natuurlijk een lastige vraag op een forum vol met mensen die het nooit hebben ervaren ;D Als demiseksueel heb ik het iets vaker ervaren (welgeteld naar 1 persoon, dus een ervaringsdeskundige zou ik mezelf ook niet willen noemen), en ik zou het omschrijven als.. het gevoel dat seks met die persoon wel eens fijn zou kunnen zijn, specifiek omdat het die persoon is. Maar bij mij is seksuele aantrekkingskracht ook heel erg gericht op iemands persoonlijkheid. Voor de gemiddelde "seksueel" heeft het vaak meer of soms enkel met iemands uiterlijk te maken. Bijv. dat je iemand ziet en denkt "oeh, die zou ik wel doen". Dat betekent niet per se dat ze op dat moment direct seks willen, of het daadwerkelijk zouden doen als puntje bij paaltje komt (veel mensen willen iemand bijv. eerst beter leren kennen). Maar iig in theorie lijkt seks met specifiek deze persoon je dan fijn.

Fricai

Citaat van: aeronaut op januari 12, 2018, 11:54:26 PM
@topicstarter:
Opgewonden raken van beelden die opwindend bedoeld zijn is puur een lichamelijke reactie en zegt niets over aantrekkingskracht.

Ik snap deze opmerking niet... ??? Hoezo weten we dit? En in welke zin is seksuele aantrekking anders? Is dat niet ook een puur lichamelijke reactie? Denk je niet dat er een duidelijke correlatie is tussen of (en zo ja, wat voor) 'beelden' iets met je doen, en iemands seksuele oriëntatie? Hetero's kijken dingen van het andere geslacht, homo's van hetzelfde geslacht, aseksuelen vinden er niks aan, daar lijkt me wel een kern van waarheid in zitten, niet? :)

AceVentura

Ik denk dat de kans op een lichamelijke reactie inderdaad het grootst is als de beelden ziet die passen bij je geaardheid. Wat aeronaut denk ik bedoeld is dat die lichamelijke reactie op de beelden iets anders is dan je seksueel aangetrokken voelen tot een persoon.
Als je wat ervaart bij die beelden zal dan puur opwinding zijn gok ik, de behoefte om zelf seksuele handelingen te gaan doen (in wat voor vorm dan ook). Bij seksuele aantrekking denk ik eerder aan iemand zien/kennen en dan het idee hebben dat je specifiek met die persoon een seksuele relatie zou willen hebben.
53x + m³ = Ø
Verwarring is een doorgang naar een andere, nieuwe realiteit.
- Richard Bandler

aeronaut

Wat AceVentura zegt inderdaad. Qua oriëntatie en opgewondenheid zal het inderdaad zo zijn dat je eerder opgewonden raakt van heteroseksuele porno als je hetero bent, homoseksuele porno als je homo bent, etc. Desondanks zijn er genoeg heteroseksuele mannen die wel graag naar lesbische porno kijken ;) Daarnaast gaat porno over het algemeen om de seksuele beelden die opwindend moeten zijn, niet dat je je daadwerkelijk seksueel aangetrokken voelt tot de acteurs/actrices in de porno. Het gaat niet om de personen, want het idee is dat je de beelden gebruikt om jezelf in te beelden in die situatie met iemand die je aantrekkelijk vindt. Natuurlijk zal de gemiddelde seksueel vast wel porno kunnen vinden van personen die hij wel seksueel aantrekkelijk vindt, en dat misschien prefereren, geen idee. Maar het simpele feit dat je er een lichamelijke reactie op krijgt betekent nog niet dat je de personen in die beelden ook seksueel aantrekkelijk vindt. Er zijn niet voor niets aseksuelen die porno kijken.

En nee, seksuele aantrekking is dus geen puur lichamelijke reactie. Het heeft een enorm groot psychisch component. Dat je iemand seksueel aantrekkelijk vindt betekent niet dat je constant opgewonden raakt als je die persoon ziet. En dat je opgewonden raakt van een persoon kan dat ook puur komen door lichamelijke aanraking waar je lichaam onvrijwillig op reageert, zonder dat je deze persoon seksueel aantrekkelijk vindt. Soms kan je lichaam zelfs opgewonden zijn terwijl je dit mentaal totaal niet bent (en dus niet daadwerkelijk "zin" hebt), of andersom.

Fricai

#21
Een en ander wat jullie zeggen klinkt wel logisch, zoals:

Citaat van: aeronautDaarnaast gaat porno over het algemeen om de seksuele beelden die opwindend moeten zijn, niet dat je je daadwerkelijk seksueel aangetrokken voelt tot de acteurs/actrices in de porno. Het gaat niet om de personen, want het idee is dat je de beelden gebruikt om jezelf in te beelden in die situatie met iemand die je aantrekkelijk vindt.

Dit heb ik ook vaker gehoord van seksuelen. Maar aan de andere kant, hoor ik ook seksuelen vaak zeggen dat ze mensen op foto's en in filmpjes sexy vinden, en dat ze het wel zouden zien zitten met persoon X (ondanks dat het om personen gaat die ze nog niemand in het echt gezien hebben). ??? Misschien moet ik dat niet te letterlijk nemen?

Citaat van: aeronautNatuurlijk zal de gemiddelde seksueel vast wel porno kunnen vinden van personen die hij wel seksueel aantrekkelijk vindt, en dat misschien prefereren, geen idee.

Ik heb wel een idee, ja, de meerderheid heeft hier een duidelijke preferentie voor! Of iedereen liegt er over, of houdt zichzelf voor de gek. Of ik heb toevallig enkel gesprekken hierover gehad/opgevangen van uitzonderlijke mensen. :P

Citaat van: aeronautEn nee, seksuele aantrekking is dus geen puur lichamelijke reactie. Het heeft een enorm groot psychisch component. Dat je iemand seksueel aantrekkelijk vindt betekent niet dat je constant opgewonden raakt als je die persoon ziet. En dat je opgewonden raakt van een persoon kan dat ook puur komen door lichamelijke aanraking waar je lichaam onvrijwillig op reageert, zonder dat je deze persoon seksueel aantrekkelijk vindt. Soms kan je lichaam zelfs opgewonden zijn terwijl je dit mentaal totaal niet bent (en dus niet daadwerkelijk "zin" hebt), of andersom.

Ik bedoelde iets als: Waar komen die psychische effecten vandaan? Is dat niet uiteindelijk ook zoiets als hormonen of signalen in je zenuwstelsel? Zijn je gedachten en gevoelens wél vrijwillig? Oei, het wordt wel erg filosofisch zo! ;D

Anyhow... Ik denk zelf eigenlijk ook niet dat wat er allemaal met mensen gebeurt als ze porno zien, precies hetzelfde is als wat er met ze gebeurt als ze iemand aantrekkelijk vinden die ze in real life tegen komen. Maar ik kan me gewoon echt niet vinden in het citaat waar ik op reageerde ["Opgewonden raken van beelden die opwindend bedoeld zijn is puur een lichamelijke reactie en zegt niets over aantrekkingskracht."]. Je kunt aan mij eindeloze plaatjes van naakte mannen en homoseksuele porno laten zien (= bedoeld om opwindend te zijn), maar het zal mij niets doen. Ik denk dat de oorzaak daarvan is dat er iets in me zit wat enkel de capaciteit heeft te reageren op naakte vrouwen. Het feit dat ik niet reageer op bepaalde dingen, en wel op andere dingen, zegt iets over mij.


PS:
Citaat van: aeronaut op januari 13, 2018, 07:30:18 PMDesondanks zijn er genoeg heteroseksuele mannen die wel graag naar lesbische porno kijken ;)

Maar dat is toch logisch, geldt niet voor een heteroseksueel: Meer naakte vrouwen, meer beter? ;D

aeronaut

Citaat van: Fricai op januari 16, 2018, 07:18:43 PM
Dit heb ik ook vaker gehoord van seksuelen. Maar aan de andere kant, hoor ik ook seksuelen vaak zeggen dat ze mensen op foto's en in filmpjes sexy vinden, en dat ze het wel zouden zien zitten met persoon X (ondanks dat het om personen gaat die ze nog niemand in het echt gezien hebben). ??? Misschien moet ik dat niet te letterlijk nemen?
In dat geval vinden ze dus de mensen in deze beelden wel seksueel aantrekkelijk.

Citeer
Ik heb wel een idee, ja, de meerderheid heeft hier een duidelijke preferentie voor! Of iedereen liegt er over, of houdt zichzelf voor de gek. Of ik heb toevallig enkel gesprekken hierover gehad/opgevangen van uitzonderlijke mensen. :P
Je zou hier groot gelijk in kunnen hebben hoor, het klinkt logisch ;) Maar soms kunnen seksuele beelden ook seksuele reacties oproepen zonder dat je specifiek de personen die erin voorkomen aantrekkelijk vindt.

Dus laat ik mijn opmerking even iets anders formuleren: Het enkele feit dat je een lichamelijke seksuele reactie krijgt op bepaalde beelden betekent niet per definitie dat je de perso(o)n(en) in deze beelden seksueel aantrekkelijk vindt.

Citeer
Ik bedoelde iets als: Waar komen die psychische effecten vandaan? Is dat niet uiteindelijk ook zoiets als hormonen of signalen in je zenuwstelsel? Zijn je gedachten en gevoelens wél vrijwillig? Oei, het wordt wel erg filosofisch zo! ;D
Sure, stofjes in je hersenen enzo. Maar met "lichamelijke reactie" bedoelde ik in deze context lichamelijke opgewondenheid. Wat uiteraard niet compleet los staat van seksuele aantrekkingskracht in veel mensen, maar zeker niet hetzelfde is dus. Maar daarover zijn we het blijkbaar eens :)

Citeer
Maar dat is toch logisch, geldt niet voor een heteroseksueel: Meer naakte vrouwen, meer beter? ;D
Ik vermoed dat dat inderdaad is waarom heteroseksuele mannen dat opwindend vinden. Of omdat ze zichzelf alsnog in de situatie kunnen inbeelden, en voor het gemak gewoon even vergeten dat de vrouwen in kwestie lesbisch zijn ;D

Fricai

Citaat van: aeronaut op januari 16, 2018, 11:05:38 PMMaar soms kunnen seksuele beelden ook seksuele reacties oproepen zonder dat je specifiek de personen die erin voorkomen aantrekkelijk vindt.

Hmja, dat geloof ik ergens ook weer wel... Misschien denk/dacht ik teveel vanuit mijn (huidige) eigen perspectief, ik herinner me dat ik lang geleden veel gemakkelijker opgewonden raakte om zowat niks, dus vast ook om personen/personages die ik niet aantrekkelijk vond. Maar of dat ooit gebeurde of zou kunnen gebeuren met enkel mannelijke personages/acteurs, I don't know!

Citaat van: aeronaut
Dus laat ik mijn opmerking even iets anders formuleren: Het enkele feit dat je een lichamelijke seksuele reactie krijgt op bepaalde beelden betekent niet per definitie dat je de perso(o)n(en) in deze beelden seksueel aantrekkelijk vindt.

Daar kan ik me wel in vinden! ;)
Met dat idee in het achterhoofd, zou zoiets misschien een mooier antwoord op Student geweest zijn: Dat je opgewonden kunt raken van porno betekent niet per se dat je heteroseksueel bent (of homo/bi natuurlijk). Eens? :)

Citaat van: aeronautSure, stofjes in je hersenen enzo. Maar met "lichamelijke reactie" bedoelde ik in deze context lichamelijke opgewondenheid. Wat uiteraard niet compleet los staat van seksuele aantrekkingskracht in veel mensen, maar zeker niet hetzelfde is dus. Maar daarover zijn we het blijkbaar eens :)

Ja, absoluut, al blijft ik het moeilijk vinden om seksuele aantrekking te definiëren (en dus ook om dit onderscheid goed uit te kunnen leggen). ;)

Citaat van: aeronautIk vermoed dat dat inderdaad is waarom heteroseksuele mannen dat opwindend vinden. Of omdat ze zichzelf alsnog in de situatie kunnen inbeelden, en voor het gemak gewoon even vergeten dat de vrouwen in kwestie lesbisch zijn ;D

Wellicht? Of ze storen zich er niet aan, en beelden zich enkel in dat ze toe mogen kijken... ;D