Hoeveel mag je afwijken van de norm?

[kim10]

Goedemorgen Korenwolf,
ik ben mijn hele leven al een genderqueer . Heb ooit gedacht dat " iedereen " dat gevoel wel kende maar dat is geloof ik toch niet zo. Ik heb er geen problemen mee, absoluut niet het gevoel dat ik me mannelijk of vrouwelijk moet gedragen. Wat kleding betreft, ik kleed me genderneutraal. Niet stoer want daar houd ik niet van. Ik wil niet geïdentificeerd worden met "lesbisch -zijn ".
Gistermiddag nog een leuk gebloemd bloesje gekocht bij de H&M  .
Wat de norm is ; ik weet het niet. Wat kleding betrft - nog even - heb daar in werksituaties wel commentaar op gehad. ( Was psychiatrisch verpleegkundige) maar zei  dan dat ik niet genoeg verdiende voor  uitgekiende garderobe. Kim.

[Bubble]

Hoi Korenwolf

Ik kleed me het liefst casual. Valt mij op mijn werk op dat wanneer ik mij in een jurk hijs of een typisch vrouwelijk kledingstuk (om het voor de beeldvorming maar vrouwelijk te noemen) ik altijd complimenten krijg over hoe ik eruit zie. Laat ik dan maar niet beginnen over hoe ze reageren als ik ook nog eens make-up op heb. Alsof ik zonder een of ander bos-spook ben of zo. Ik denk alleen dat zij het totaal niet in de gaten hebben dat ze ook zo reageren.
Ik trek het me meestal niet zo aan, ik doe uiteindelijk toch aan waar ik me op dat moment het prettigst in voel en bij de gelegenheid past.
Ik vind jouw baas erg kortzichtig in haar commentaren hoewel ik mij ineens besef dat ik met het aangaan van mijn huidige functie op verkapte wijze ook iets dergelijks te horen kreeg. Ik geloof niet dat mijn manier van kleden iets zegt over mijn capaciteiten maar merk wel dat ik  onbewust toch rekening met die boodschap houd. 

@Fricai: Wat een heerlijk nuchter commentaar.

Ahja, dan snap ik het, ik weiger ook naar een bibliotheek te gaan waar een van de medewerkers haren heef!

[Eruviru]

Merci aan iedereen die hier nog steeds op reageert. Ik heb intussen eens goed nagedacht over het verschil tussen gender en genderexpressie. Ik moet me inderdaad gewoon kleden zoals ik wil en hoe ik me comfortabel voel. Echt gemakkelijk is dat niet, maar met babystapjes kom ik er ook.
Ik ben de 'wanhoopsfase' wat voorbij en ben nu richting 'woede' aan het gaan omdat dit weer iets is dat de maatschappij tussen mij en mijn geluk probeert te plaatsen. Toen ik begon na te denken over mijn aseksueel zijn, is het denkproces ook ongeveer zo gegaan, dus de toekomst ziet er hoopvol uit wat mijn geluk betreft want uiteindelijk is dat ook goed gekomen

Volgende week zondag sta ik op een open podium en breng ik onder andere volgend gedicht dat ik geschreven heb tijdens een eerste vlaag van woede. Het voelt nog onaf aan, maar dat is goed, want ik ben van plan om er ook nog een gelukkig gedicht over te schrijven. (het heeft geen titel omdat ik mezelf challenge om te schrijven rond drie woorden die iemand anders me geeft en ik gebruik die dan als 'titel')
Maar bij deze, wil ik het toch een eerste keer delen op dit forum. (Ik probeer nog een gedicht over aseksualiteit te schrijven, maar tot nu toe heb ik nog niets deftigs geschreven)

-obsceen, tomaat, melig-

Mijn gender is als melig fruit
Het valt uiteen in mijn mond
Ik krijg het niet door mijn keel
Elke ademhaling voelt als iets obsceen
Mijn borstkas zet uit, duwt mijn borsten verder vooruit
Alsof elke ademhaling me vrouwelijker maakt
Terwijl ik eigenlijk geen plaats wil innemen

Dit lichaam is bij momenten als overrijp fruit
Een tomaat die op barsten staat
Vruchtvlees onbedekt aan de wereld toont
Terwijl het eigenlijk gewoon plant had willen blijven
Nu ligt het daar maar te rotten
Waar iedereen het kan zien
En niemand het nog kan doorslikken

[kim10]

Goedemorgen , prettig om te lezen dat meerderen zich beschouwen als non-binair. Herkende veel ! Vraag me weleens af of er verband bestaat tussen non-binair en a-seksueel zijn.

Iedereen een goed weekend. Kim.

[AceVentura]

Mijn vermoeden is dat er geen verband is tussen non-binair zijn en aseksueel zijn, beiden zie je ook los van elkaar. Wat mogelijk wel mee speelt is dat iemand de aseksueel is (of iedere geaardheid anders dan hetero) er vaak eerder voor open staan om ook over dit soort dingen na te denken en daar voor uit te komen.

[Eruviru]

Ik sluit me ook eerder aan bij AceVentura hierin, ik zie niet direct een verband tussen seksualiteit en gender.

[Bergmeer]

Zaterdag 13 oktober organiseert Transgendergroep Nijmegen de "Buiten de Binary dag": http://www.transgendernijmegen.nl/1buiten-de-binary-dag-2018/. Misschien interessant voor iedereen die nadenkt/twijfelt over hokjes (of het gebrek eraan ). 's Avonds is er ook nog aandacht voor aseksualiteit, met een boekpresentatie van Micha Meinderts.

[Edewecht]

Ik ben zelf - al weer een paar jaar geleden - op zo'n Buiten-de-Binarydag geweest. En ik kan het warm aanbevelen aan iedereen!

[Imogen]

Om verschillende redenen ben ik al een tijdje niet actief meer geweest op dit forum. Maar vind dit onderwerp toch wel erg interessant om niet te reageren.

Voor mij viel het kwartje genderneutraal/non binair te zijn tijdens een workshop van de "Buiten de binairy" dag, enkele jaren geleden alweer. Ik heb me altijd een FBTO-pakket gevoelt met lichamelijke (onder)delen die er eigenlijk niet hoorde te zitten.
Zo mag ik al vanaf mijn 19de wegens gezondheidsredenen niet menstrueren...heerlijk! Beste nieuws dat ik kon krijgen. Ook hoorde ik vanaf die leeftijd dat ik geen kinderen mag krijgen (wil ze toch niet) en voor adoptie zou ik afgewezen worden. Dus, meteen naar de gynaecoloog of 'het hele zaakje daaronder' er uit zou mogen. Ik gebruik het toch niet. Maar dan zou ik al vroeg in de overgang komen en daarnaast was de arts van mening dat er misschien binnen enkele jaren en medicijn of 'cure' zou komen en ik ze dan toch zou kunnen krijgen.
Dat medicijn kwam er maar die kinderwens bleef weg. Sideline: dat (mannelijke) artsen dus willen beslissen wat een vrouw met haar voortplantingsorganen doet gebeurd hier in Nederland dus helaas ook...

Ik worstel al jaren met mijn genderidentiteit. Heb me jaren aan 'de norm' van wat er van mij verwacht werd als biologische vrouw (of Assigned Female At Birth zoals ze in het Engels zouden zeggen) aangepast. Genderstereotypes werden op je geplakt, of je het nou wilde of niet.
Heb jaren op dansles gezeten, zowel stijldansen als een 'blauwe maandag' op salsa. Mijn mannelijke danspartner had in beide gevallen geen ritmegevoel, danste als een stijve hark. Maar alle goede dansers waren al bezet en same-sex dansles had je toen nog niet.
Maar als de dansdocent ook maar door kreeg dat ik de leiding overnam en de mannelijke danspassen danste, omdat mijn mannelijke danspartner niet kon leiden, dan kreeg ik op m'n kop. "Je bent een vrouw en vrouwen horen te volgen". Dus toen dit wéér gebeurde met salsales, ben ik er onmiddellijk mee gestopt.

Recentelijk ben ik verhuisd, naar een kluswoning. Er moest heel veel gebeuren. Mijn vader heeft me hierbij geholpen. Maar voor mijn omgeving (nieuwe buren) was het doodnormaal dat mijn vader ging klussen en ik in de keuken stond om voor het eten te zorgen. Want dat was mijn 'taak' als vrouw.
Toen ik zei ook te willen leren hoe je een gat in de muur boort om een schilderij op te hangen of allerlei technische vragen had, werd ik raar aangekeken. Zelfs door mijn vader.
Dat zijn wel dingen waar ik mee zit. Of afgewezen worden voor een sollicitatie en meekrijg of het niet een idee is om "koffie en thee te schenken in een verzorgingshuis" omdat ik zo zorgzaam en behulpzaam ben... Of aangenomen worden op een functie die eigenlijk voor een man bedoeld was (die hadden ze in eerste instantie aangenomen maar die zei uiteindelijk "nee". Dus ik was de eerste volgende) en vervolgens werd ik alleen maar in de keuken ingezet bij de broodjes en de spoelkeuken. Terwijl dat niet mijn volledige takenpakket was.

Sinds ruim een jaar ga ik bijna maandelijks naar meetings van "TransAnders" bij TransVisie in Utrecht. Daar heb ik ook veel aan. https://www.transvisie.nl/lotgenoten/transanders/
En ik sta al ruim een jaar op de wachtlijst bij de GenderPoli van het VUmc. Maar omdat daar nu een jaar bij is gekomen, heb ik gekozen voor een andere route.
Ik heb al een gesprek gehad bij de plastisch chirurg in een ander ziekenhuis in Amsterdam. Omdat ik heel graag top surgery wil, daar zit voor mij de meeste gender/body dysforie, heb ik het nu eindelijk in gang gezet.
Maar ik moet eerst enkele gesprekken hebben met een psycholoog bij een gespecialiseerde praktijk. Daar sta ik nu ook op de wachtlijst. Ik hoop daar binnenkort, of in ieder geval voor het eind van het jaar terecht te kunnen.

Ook kijk ik net als enkele van jullie veel naar filmpjes op Youtube van Ash en Grace Hardell & ook Jackson Bird:
https://www.youtube.com/watch?v=ABSOXepvhTA

Buiten de deur draag ik een strakke sport BH om mijn 'voorgevel' te binden en zwem ik wekelijks in een speciale sport BH en zwem shorts, dus een lange mannen zwembroek. Om het traject zo kort mogelijk te houden, was het voor mezelf belangrijk om al langere tijd in de "Real Life Phase" te leven, als mijn eigen authentieke zelf.
Ik ben nu een stuk gelukkiger maar blijf het vervelend vinden als mensen mij mis-genderen alleen al vanwege mijn 'vrouwelijke' uiterlijk. Ik hoop dat ik me na de operatie nog beter ga voelen

[Empo]

Hoi Dutch Ace,

Jouw gevoel niet de juiste onderdelen te hebben kan ik niet invoelen, maar wat je schrijft over 'de vrouw moet volgen' bij dansen, vind ik onverteerbaar. Ik heb jarenlang gevolksdanst, ook bij een groep waar de vrouwen in de meerderheid waren. Er waren dan altijd wel vrouwen die heel gemakkelijk 'als man' dansten, of andersom trouwens. "Wil jij man zijn?" "Oh, nou, dan ben ik nu even vrouw", en dan een standaard grapje over genderverandering. Ik begrijp dat same sex dansen tegenwoordig meer ingeburgerd is? Gelukkig maar. Wat een armoede, om te zeggen dat de vrouw moet volgen.
Over een gat in de muur boren kan ik zeggen: als je dat echt wilt kunnen, koop een boor of krijg er een. Ga lekker oefenen. Als het gat mislukt, vul je het op met muurvuller. Likje verf erover, klaar. Ik heb pas op mijn 39e ofzo een boormachine gekocht, en het heeft voor mij enorm bevrijdend gewerkt om voor een simpel klusje niet meer afhankelijk van iemand (meestal man inderdaad) met een boor te zijn. Lekker zelf mijn eigen home improven 
Hopelijk heb je iets aan mijn reactie...

Groetjes Gus Gus

[kim10]

Hallo Dutch Ace en iedereen natuurlijk.
Herkende veel in je mailtje maar ook veel niet. In ieder geval ga ik naar de Transandersgroep in Utrecht. Dank voor de tip. Ben altijd benieuwd hoe anderen met hun transanderszijn omgaan. Ik heb nog nooit iemand hardop horen zeggen dat hij /zij zich man noch vrouw voelt maar " iets er tussen in. " Kim.

[Bergmeer]

Hoi Dutch Ace,

Dank voor je uitgebreide verhaal! Ik herken veel in wat je schrijft. Lastig dat je zo vaak stereotype taken krijgt. Wat zou het toch fijn zijn als er minder genderstereotypes op mensen zouden worden geplakt...
Ik hoop voor je dat je snel terecht kunt bij de psycholoog en dat je de operatie kunt krijgen die je wilt!
Dank voor de TransAnders-tip! Ik woon notabene in Utrecht en wist niet van het bestaan van deze groep. Ik ga er misschien binnenkort ook een keer heen.

[Imogen]

Al ruim een jaar doe ik enkele keren per jaar mee aan het uit Denemarken overgewaaide concept "Human Library":

https://www.youtube.com/watch?v=ux-ITPfo3i4

Mijn boektitel is "Genderloos" oftewel gender neutraal of non-binair. Zo heb ik al meerdere hele mooie en soms ook moeizame gesprekken gehad met mensen die mij als 'boek' wilde lenen.
Donderdag a.s. ben ik in Utrecht voor een privé evenement van Human Library en zijn het een groep medewerkers van Heineken die o.a. mij als boek gaan 'lenen'.
Erg spannend maar ook heel leuk!

[kim10]

Goedemorgen Dutch Ace, heb het you tube filmpje bekeken. Nooit eerder van gehoord. Kun je wat meer over je ervaringen vertellen. Heb je er zelf ook wat aan ? Groet, Kim.

[Luuk van der Grient]

Heb net eventjes opgezocht wat een non-binair persoon is, maar dat lijkt mij echt enorm lastig zeg.
Ik kan mij voorstellen dat je je dan eigenlijk nooit helemaal goed in je vel zal zitten
Voor de mensen die dat hebben, heel veel succes