alternatief onderzoek naar asexualiteit

[joopdekat]

Hoi geinteresseerden in het astro-onderzoek,

Het begint nu een beetje binnen te druppelen, die geboortegevens. Bedankt 'meiden', ... want de mannen laten nog niet veel van zich horen, behalve 1.
Maar ik ben vandaag ook aan het zoeken geweest naar internationaal beroemde asexuelen (schrijvers, wetensachappers, politici etc) en heb er 21 gevonden, met geboortegegevens. Hun horoscopen heb ik ook al even gescand en gezien dat ik met mijn insteek zoals ik eerder liet weten, op de goede weg zit. Maar er is mij intussen nog iets opgevallen: David Jay (de oprichter van AVEN) heeft een onderverdeling gemaakt van asexuelen. Een copie van zijn indeling staat hieronder in het engels:
David Jay, of the Asexual Visibility and Education Network [1], one of the major online asexual communities (abbreviated as AVEN). In this system, asexuals are divided into types A through C: a Type A asexual has a sex drive but no romantic attraction, a Type B has romantic attraction but no sex drive, and a Type C neither.

Ik probeerde het bovenstaande onderscheid ook in de geboortehoroscpen te ontdekken en ik heb het idee dat dit te doen is. De mensen die zowel geen interesse in sex hebben als ook geen romantische gevoelens kunnen krijgen, die hebben zowel een remming op Mars, en Juno als ook op Venus(groepC). Als je wel romantische gevoelens kunt hebben (verliefd kunt worden en van aangeraakt worden houdt, knuffelen etc.) maar geen zin in sex hebt, dan is Venus niet geremd (groepB .... zoals bij mijn vrouw bijvoorbeeld) en tenslotte als je wel een sexdrive hebt maar geen romantische gevoelens kent, dan is alleen Venus geremd in de horoscoop (groepA).
Dit is voorlopig nog een hypothese die verder utigediept moet worden, maar jullie zouden hierbij wel kunnen helpen. Dus degenen die hun geboortegegevens al hebben opgegeven (en ook degenen die dat nog willen gaan doen!!) laten jullie even weten of je denkt of weet dat je tot groep A, B, of C hoort?
Die remming kan zowel door Saturnus komen, op verschillende manieren, maar ook heb ik Pluto een aantal keren als boosdoener kunnen detecteren. Daarnaast is mij ook opgevallen dat bij een aantal van jullie het achtste huis op Steenbok staat, en dat kan niet toevallig zijn. Het achtste huis is het levensgebied dat met o.a. sex te maken heeft. Mensen met steenbok op 8 hebben meestal een ascendant in Tweelingen en zien er dan voor hun leeftijd erg jeugdig (meisjesachtig) uit. Bij wie kan dat kloppen?
Hebben jullie al eens iets gelezen over sexhormoonlevels bij asexuelen? is daar al eens onderzoek naar gedaan? Ik heb het nog niet gevonden.

Nog even een berichtje aan Saartje26 (moet het intussen geen saartje27 zijn?) Ik wil best wel iets over je individuele horoscoop zeggen, zoals je vroeg, maar dan moet ik wel een exact geboortetijdstip hebben, anders wordt het verhaal te vaag.

[Zonnekind]

Die indeling is hier op de website volgens mij ook gemaakt. Waar dit juist staat is natuurlijk wel een grote vraag. Zijn er hier die nog ongeveer weten waar? Ik ga in ieder geval al eens op onderzoek.
Moest ik het niet vinden, ik behoor tot de categorie B.

Ik ben eigenlijk ook wel geïnteresseerd in de persoonlijke commentaar omdat ik het gevoel heb (of eerder de hoop omdat ik op die manier mijn relatie kan redden) dat ik wel seksueel ben maar gewoon ergens een remming heb.

Dat van dat meisjesachtige kan wel kloppen. Blijkbaar schatten ze mij minstens 3 jaar jonger, een paar maand geleden werd ik zelfs nog 18 geschat (toen was ik 22).

[Zonnekind]

Ik heb het juiste onderzoekje nog niet gevonden maar dit is misschien ook al interessant voor jou:

http://asexuality.org/du/index.php?topic=295.0

Bij "vragen over aseksualiteit" vind je verschillende dingen die je misschien wat kunnen helpen. Veel succes!

[petra1963]

Ik ben ook een type B, en ook nog erg jeugdig. Mensen schatten mij eind '30 terwijl ik volgens de kalender inmiddels 44 jaar ben.

[Ereinion]

Type B, ga nog zoeken naar de exacte tijd!

Gevonden: 11.57 uur, 's ochtends dus.

[Jovi_Hobbes]

Dat van dat meisjesachtige kan wel kloppen. Blijkbaar schatten ze mij minstens 3 jaar jonger, een paar maand geleden werd ik zelfs nog 18 geschat (toen was ik 22).

Ach, Zonnekind, ik voel met je mee! Op mijn 28e willen mensen soms nog niet geloven dat ik boven de 20 ben  Maar gelukkig heeft iedereen nu wel door dat ik in ieder geval volwassen ben! Toen ik 18 was heb ik bijvoorbeeld eens meegemaakt dat iemand dacht dat ik 13 was 
Ach, over 10 jaar is dat vast veel leuker dan op je 18e 

Om even terug te komen op het grote AVEN. Is er iemand die daar een berichtje wil plaatsen of kiezen we ervoor om Drievoudig A in te schakelen?

[Zonnekind]

Ik trek het mij helemaal niet aan. (Behalve vorige week toen er iemand aanbelde en vroeg of de mama of de papa thuis was...!!!) Een vriendin van mij ziet er nog veel jonger uit. Als we vroeger naar de cinema gingen (zij is ouder dan mij) dan moest zij haar identiteitskaart laten zien en ik niet.

[myra]

Ik herken het ook. Mensen schrikken enorm als ik zeg dat ik 28 ben. Ze schatten mij meestal 22.

zeg nu niet dat dit een gemeenschappelijk kenmerk van aseksueel zijn is...

[Sismo]

Ik zal het maar meteen even ontkrachten...toen ik 26 was werd ik eens 32 geschat.... Inmiddels wordt ik zo ongeveer geschat wat ik ook ben, geloof ik. Kinderachtige dingen vind ik wel nog steeds leuk (heb bijvoorbeeld pas een nijntje-nachthemd gekocht  )

[petra1963]

Ik heb 2 Snoopy nachthemden..

[Ann]

Hoi geinteresseerden in het astro-onderzoek,

Het begint nu een beetje binnen te druppelen, die geboortegevens. Bedankt 'meiden', ... want de mannen laten nog niet veel van zich horen, behalve 1.
Maar ik ben vandaag ook aan het zoeken geweest naar internationaal beroemde asexuelen (schrijvers, wetensachappers, politici etc) en heb er 21 gevonden, met geboortegegevens. Hun horoscopen heb ik ook al even gescand en gezien dat ik met mijn insteek zoals ik eerder liet weten, op de goede weg zit. Maar er is mij intussen nog iets opgevallen: David Jay (de oprichter van AVEN) heeft een onderverdeling gemaakt van asexuelen. Een copie van zijn indeling staat hieronder in het engels:
David Jay, of the Asexual Visibility and Education Network [1], one of the major online asexual communities (abbreviated as AVEN). In this system, asexuals are divided into types A through C: a Type A asexual has a sex drive but no romantic attraction, a Type B has romantic attraction but no sex drive, and a Type C neither.

Ik probeerde het bovenstaande onderscheid ook in de geboortehoroscpen te ontdekken en ik heb het idee dat dit te doen is. De mensen die zowel geen interesse in sex hebben als ook geen romantische gevoelens kunnen krijgen, die hebben zowel een remming op Mars, en Juno als ook op Venus(groepC). Als je wel romantische gevoelens kunt hebben (verliefd kunt worden en van aangeraakt worden houdt, knuffelen etc.) maar geen zin in sex hebt, dan is Venus niet geremd (groepB .... zoals bij mijn vrouw bijvoorbeeld) en tenslotte als je wel een sexdrive hebt maar geen romantische gevoelens kent, dan is alleen Venus geremd in de horoscoop (groepA).
Dit is voorlopig nog een hypothese die verder utigediept moet worden, maar jullie zouden hierbij wel kunnen helpen. Dus degenen die hun geboortegegevens al hebben opgegeven (en ook degenen die dat nog willen gaan doen!!) laten jullie even weten of je denkt of weet dat je tot groep A, B, of C hoort?
Die remming kan zowel door Saturnus komen, op verschillende manieren, maar ook heb ik Pluto een aantal keren als boosdoener kunnen detecteren. Daarnaast is mij ook opgevallen dat bij een aantal van jullie het achtste huis op Steenbok staat, en dat kan niet toevallig zijn. Het achtste huis is het levensgebied dat met o.a. sex te maken heeft. Mensen met steenbok op 8 hebben meestal een ascendant in Tweelingen en zien er dan voor hun leeftijd erg jeugdig (meisjesachtig) uit. Bij wie kan dat kloppen?
Hebben jullie al eens iets gelezen over sexhormoonlevels bij asexuelen? is daar al eens onderzoek naar gedaan? Ik heb het nog niet gevonden.

Groep C hier
ik zie er nog heel jeugdig uit, ik ben 20 maar mensen schatten mij nooit boven de 18 jaar
maar ik koop nooit van die jeugdige dingen zoals speelgoed of winie de pooh of snoopy dingen etc:p:p
en ik ben superblij als mensen mij jonger schatten  hoe jonger hoe beter!

dat van die sexshormoonlevels weet ik ni
ik weet alleen da mijn hormonen zelf wel werken want ik heb last van acne op mijn rug, vermoeidheid en slapheid etc en de dokter zegt da het mijn hormonen zijn.

mijn sterrebeeld is maagd en ascendant is ook maagd, en ik ben heel slordig en ik ben wel perfectionistisch op mijzelf, heb strenge principes enzo, kwil alles goed doen
maar vb huis enzo, netheid, totaal niet! mijn kamer is 1 grote rommelboel

[Sismo]

Ik denk dat ik onder groep C val...hoewel er waarschijnlijk een probleem ontstaan is, vroeger al, bij het hechten aan mensen (aldus mijn haptonome), of dat met aseksueel zijn te maken heeft? Misschien is dat juist de oorzaak?

[Ann]

Ik ben nieuwsgierig 

[petra1963]

Ik denk dat ik onder groep C val...hoewel er waarschijnlijk een probleem ontstaan is, vroeger al, bij het hechten aan mensen (aldus mijn haptonome), of dat met aseksueel zijn te maken heeft? Misschien is dat juist de oorzaak?

Ik heb dat bij mezelf ook wel eens ( meer dan eens..) gedacht..

[joopdekat]

Hoewel er maar mondjesmaat meer geboortegegevens zijn binnengekomen in de afgelopen dagen, heb ik er wel aardig wat werk aan intussen. Vooral als iedereen ineens een individuele interpretatie wil hebben. Ik doe dat graag voor jullie, houdt mij ook scherp met het duiden (:blind, want ik heb verder geen persoonlijke gegevens). Maar ik kan op het forum geen hele horoscoopbesprekingen gaan houden. Wel kan ik op bepaalde facetten die mogelijk met de asexualiteit te maken hebben, ingaan. okay?

Ik antwoord dan achter elkaar in deze post degene die opmerkingen of vragen hebben gesteld, voor zover mogelijk, want het is niet mogelijk om blind, zonder nadere informatie over het verleden/gebeurtenissen etc. precies te duiden. Voorbeeld: de horoscoop van een brandweerman ziet er bijna net zo uit als die van de pyromaan: Waarom? omdat ze beiden door vuur zijn gefascineerd. Dat kun je zien staan in de horoscoop, maar je ziet niet hoe iemand met dat gegeven omgaat: de een positief en de ander negatief, dat is de vrije wil of je eigen keuze: De ŽŽn wil met zijn volledige inzet het vuur bedwingen en mensen redden en de ander wil zijn 'macht' laten zien (op een negatieve manier) via het verwoestende potentieel van het vuur. Ook de psychiater die specialist is op het gebied van depressies, heeft een horoscoop die op die van zijn patienten lijkt.

Zonnekind:
- De tip die je gaf over dat astrologische onderzoekje, is voor de echte astrologie te simpel. Dan kijk je alleen naar de stand van de Zon, en ik kijk naar Mars, Venus, Juno, Saturnus, Pluto, je ascendant, etc. Dus voor mijn werk heb je daar weinig aan, sorry.
- Jij hebt zelf geen Tweelingen ascendant, die jeugdig/meisjesachtig (of jongengsachtig voor mannen) maakt. Ook een Maagd, ascendant kan er verrassend jing blijven uitzien. Mannen hebben dan bijvoorbeeld nauwelijks baardgroei.
Jij hebt een Stier ascendant, maar op jouw leeftijd zal het Tweelingen effect op de ascenedant, dat ik eerder bedoelde, nog niet merkbaar zijn. Maar je hebt verder wel Mars (in Schorpioen) aan de kant van 'partner' in je horoscoop en dei kant staat precies tegenover de ascendant. Dit kan betekenen dat je het initiatief in je relatie aan je partner overlaat. Maar die Mars kan zich bij jou verder ook niet vrij uiten, omdat Saturnus hierop een sterke remming uitoefent.
Daarnaast blokkeert Saturnus ook je Venus. Saturnus die Mars remt, verlaagt waarschijnlijk je zin in sex, Daarnaast staat Chiron ook nog eens vlakbij Juno, wat ook je sexuele expressie als een pijnpunt maakt.Vervolgens doet Saturnus nog iets op dit gebied, hij blokkeert Venus en dat geeft in veel gevallen bindingsangst aan, of ook een remming op het jezelf in een relatie te durven geven. Als je dat op een gegeven moment dan wel durft, bij voldoende vertrouwen, dan kun je ook heel trouw zijn. Wat is je bij die Mars-Saturnus kan aanraden (om je relatie te redden, zoals je vraagt), is om met je vriend af te spreken om op een vast moment in de week te gaan vrijen, of om tevoren vaste momenten met elkaar af te spreken. Deze tip komt uit de symboliek van Saturnus op Mars: Saturnus eist structuur en vaste regels, Saturnus is ook 'vadertje tijd' , dus met Mars samen, zou je sex op vaste of op duidelijk tevoren afgesproken tijden moeten hebben. Dan kun je je er vantevoren op voorbereiden, je er mentaal (en emotioneel) op in stellen. Natuurlijk is dan de spontaniteit er voor een groot deel af, maar ik kan je, uit eigen ervaring (mijn partner heeft ook een Mars-Saturnus blokkade) meedelen dat dit heel goed kan werken.
Er zijn nog wel meer dingen die ik in je horoscoop zie staan, die op het gevoelsniveau flink kunnen doorwerken in je relatie, maar dat gaat buiten de scope van dit forum en zal te prive worden.

Jovi:
Jij hebt een maagd Ascendant, dus dat jeugdige klopt hiermee (zie boven)

Myra:
Jij hebt een Tweelingen Ascendant, dus dat jeugdige klopt prima. Je vroeg of dit een gemeenschappelijk kenmerk is van asexualiteit. Nee, dat is het niet. Maar ik heb gezien dat in dit kleine groepje van horoscopen die ik heb gekregen, voor meer dan je volgens het toeval zou verwachten, het 8e huis (sex) op Steenbok stond. En Steenbok is het teken waar Saturnus (de remmer/blokkerder/angstgever) over heerst, dus dan kun je verwachten dat op gebied van sex er een (mentale of emotionele) remming kan zijn. Maar zo'n enkele indicatie is nooit voldoende om in de realiieit van het leven ook naar buiten te komen. Een belangrijke astrologische regel is: als iets op 3 manieren in de horoscoop staat, is het werkelijkheid. Een bijkomstigheid van Steenbok op het 8e huis, is dat dan meestal (als je in Nederland/Belgi' bent geboren) Tweelingen op de ascendant staat en dat geeft (naast Maagd) die jeugdige looks.

Peter1963
Jij hebt ook een Tweelingen ascendant (en Steenbok op huis . Daarnaast wordt je Juno sterk door Chiron gehinderd, en door Pluto, terwijl Pluto ook nog Venus en Mars remt. Bij elkaar zie ik dus een aantal remingen en blokkades die inderdaad sexueel kunnen uitwerken. Maar, ik kan mij wel voorstellen dat je veriefd kunt worden (en dat zoiets ook snel weer voorbij kan gaan), maar ik zie niet dat je bindingsangst zou kunnen hebben.
Probleem met zo'n duiding, is dat je dingen gaat zoeken die passen bij de realiteit. Maar ik heb ervaring genoeg in dit vak om te weten, dat bepaalde planeetstanden ook een uitwerking kunnen hebben, die weliswaar nog precies binnen de juiste planeetsymboliek valt, maar die verschoven is naar een andere (dan de sexuele) expressie. Bijvoorbeeld naar een heel sterke wilskracht of naar een sportuiting die veel van je vergt, zoals een vechtsport. Mar dit laatste moet je niet als alternatief voor jezelf zien. Daarvoor zou ik veel dieper in je horocoop moeten duiken.

Ann:
Klopt, jij hebt een Maagd asc (en je Zon in Maagd). Dat maakt je zuiver en precies wat je uiterlijk en hygiene betreft en ook kritisch over je eigen taken/inspanningen etc. Neptunus staat in huis 4 (je thuisomgeving) en die verklaart dat je er een rommeltje van maakt in je kamer. jij komt tot rust als je bij water bent (de zee?). Je zou er ook goed aan doen om langs watere te gaan wonen, mag ook een sloot zijn, of een vijver in de tuin. Ik zie niet direct waarom jij type C zou moeten zijn. In ieder geval in aanleg, zie ik geen bindingsangst of een remming om verliefd te worden of een blokkade op lichamelijk knuffelcontact. Als dat er wel is, dan kan die later door gebeurtenissen zijn ontstaan. Wel zie ik een rem op het emotioneel uiten, maar die wordt gedeeltelijk gecompenseerd door andere planeten, die je juist uitbundig kunnen maken in gevoels-expressies. Is toneelspelen iets voor jou? of een andere dramatische expressie?

Sismo:
Jij hebt ook een Tweelingen Ascendant en huis 8 (sex) op Steenbok staan. Bovendien staan Maan en Venus in Steenbok en in dit 8e huis. Je hele vrouwelijkheid staat hier dus en dat kan inderdaad een sterke voorzichtigheid betekenen op het gebied van lichamelijkheid/relaties aangaan of knuffelen/verliefd worden. Bovendien is er een link van deze beide planeten met Saturnus, waardoor het effect nog wordt aangedikt. Daarnaast zie ik ook dat Mars door Saturnus wordt geremd, dus sexuele expressie is ook aangedaan. Ook Juno is niet helemaal 'schoon' dus ik kan mij goed voorstellen dat je jezelf inschaalt als type C.