Gezocht: mensen die willen meewerken aan een artikel in Viva

[Zonnekind]

Ik denk dat die mensen ons alleen willen helpen. Volgens mij is het net als bij 'doven'. Die willen ook niet geopereerd worden omdat zij niets missen terwijl alle horende mensen hen voor zot verklaren.

[petra1963]

Hoi Zonnekind,
Ik geloof ook wel dat die mensen het goed bedoelen en proberen te helpen..dat ontken ik ook niet.. alleen ken ik vanuit de gehandicaptenwereld maar al te goed de reflex van mensen die graag willen helpen, zonder zich af te vragen of de gehandicapte zelf wel geholpen wil worden.. en als iemand al geholpen wil worden, wat hij/ zij dan wil.   Ik denk dat je dat ook wel kent..ter aanvulling van mij nog het volgende:

Het begint al heel concreet: als ik in mijn scootmobiel in de supermarkt boodschappen doe, zijn er altijd wel mensen die er dan vanuit gaan dat omdat mijn  benen niet goed werken, mijn armen en handen het ook wel niet zullen doen. En dan zonder iets te vragen direct aanbieden om de spullen in mijn mandje op de band te zetten bij de kassa. Ze springen mij soms bijkans op de nek, of gaan al in mijn mandje graaien voordat ik antwoord heb kunnen geven..
ik ken het gedrag, en besef dat ze het goed bedoelen. Dus ik blijf vriendelijk maar zeg heel beslist dat dat niet nodig is. Soms moet ik het een paar keer herhalen..Bij het inpakken hetzelfde.  
Soms merk ik dat mensen dan teleurgesteld zijn.. want ze wilden zo graag helpen en ze bedoelden het zo goed..maar ik laat me niet helpen op een manier waar ik niets in zie..
Hetzelfde geldt voor mijn Open Rug.. ik weet niet of ik mijzelf zou laten genezen, als die mogelijkheid reeel zou bestaan.. ik ben mijzelf geworden met Open Rug.. dus de vergelijking met doven is wel goed..

De conclusie die je zou kunnen trekken, is  dat aseksuelen net zo goed hun grenzen moeten bewaken en zelf de regie over hun eigen leven in hun eigen handen moeten houden. Dat is een leerproces, dat voor mij ook gewoon nog gaande is.. als aseksueel maar ook als gehandicapte en chronisch zieke.
En dat betekent ook dat je 'deskundigen' dus duidelijk moet leren wat er wel en niet van hen verwacht wordt..en dat hun deskundigheid relatief is.. de seksuologe heeft haar deskundigheid als seksuologe, maar iemand die aseksueel is heeft de deskundigheid van hoe hij/ zij leeft als aseksueel.. voor deskundigen is dat vaak toch wel een heel leerproces en flink omschakelen..

[bebe]

Ik wil ook niet 'genezen' worden.. ik heb niet het gevoel dat er met mij iets 'mis' is waarvan ik genezen zou moeten worden..
En: het is wel heel suf dat seksuologen glashard ontkennen wat de mensen die het betreft zelf aangeven..het komt er op neer dat iedereen aan seks moet doen, of die mensen moeten ervan 'genezen' worden dat ze dat niet voelen..
Sorry hoor, maar wat is het verschil dan met homo's die tot 10 a 15 jaar gelden ook nog hoorden dat ze ervan 'genezen' zouden kunnen worden ?
En wat is nou eigenlijk het probleem wanneer mensen aseksueel zijn ? Misschien voor henzelf, of hun partner. En zelfs dat hoeft niet eens..maar verder ?

goed gezegd peter! dat is precies hoe ik erover denk! ik  heb ook niet het gevoel dat er bij mij iets genezen moet worden,ik voel wat ik voel
klaar uit! idd de homo;s dacht men ook te kunnen "genezen"suuuuuuure!
wat betreft die seksuoloog van mij trouwens,ik heb het hier al eens geplaatst,maar die stuurde me dus naar huis met een tekening en een glijmiddel
omdat ik het vast niet goed "gedaan"had bij mezelf.Ik heb er in de auto heel hard om gelachen,maar eigenlijk is het zielig dat zo;n iemand
er zo over denkt niet dan?mijn  huisarts daarintegen begrijpt het volkomen,en is er ook van overtuigd dat mensen deze gevoelens gewoon missen,kijk
met haar kan ik wat!

[petra1963]

 Hoi Bebe,
Dat is wel een hele suffe reactie van die seksuoloog.   goed dat je er om kon lachen.. dat is beter dan na afloop woedend in de auto zitten met de stoom uit je oren..
En ik ben blij voor je dat je met je huisarts wel goed contact hebt, en dat die het wel snapt..

[Viper]

Weer terug van weggeweest, ik kon minder mijn dingdoen hier, maar zonnekind heeft me altijd wel wat op de hoogte gehouden.
Ik heb de laatste tijd nog wat heen en weer gelezen, en ik kreeg een beetje een ongerust gevoel...

De laatste tijd duiken er wat berichten op waarin aseksualiteit wat 'verheerlijkt wordt'. Mensen die absoluut geen behoefte hebben aan fysieke intimiteiten stellen dan ook dat het zo normaal is en dat het zo fijn is. Ze adviseren bijna aan alle anderen die moeilijkheden hebben met fysieke intimiteit, dat ze het moeten opgeven en voor 100% aseksueel moeten worden. Zo zouden de problemen uiteraard van de baan zijn.

Toch heb ik er een dubbel gevoel bij. Ik begrijp dat er mensen zijn die er helemaal geen behoefte aan hebben, er niets aan missen en dus ook geen problemen mee hebben. Maar zij moeten ook begrijpen dat er mensen zijn die eruit willen, die vroeger geen probleem hadden en nu ook weer willen verdergaan. Ik geloof ondertussen ook wel dat bepaalde vormen van aseksualiteit voortkomen als gevolg van andere onderliggende problemen. Iemand met psychologische problemen functioneert anders en die problemen uiten zich vaak ook in adere vormen. Seksuele storingen komen vaak voor. Daarnaast ook hyperventilatie paniek of angstaanvallen etc...

Dat indiceert dat er op een bepaald niveau dat er één en ander scheelt, wat best opgelost kan worden!
Bij zonnekind is het ook begonnen seksueel, vrfoeger kon ze met momenten nog bepaalde zaken verdragen, nu nagenoeg niets meer!
Daarboven komt dat ze nu amper nog veilig met de wagen kan rijden omdat ze regelmatig angsten en paniekanvallen met hyperventilatie krijgt.

Ik vrees soms dat de volgende halte ergens in een gespecialiseerde instelling is.

Ik denk dat die mensen beter aanmoediging en hulp krijgen bij de moeilijke zoektocht die ze volgen om hun problemen op te lossen.
Ik denk ook dat het absoluut verkeerd zou zijn om die mensen aan te moedigen alles maar te aanvaarden zoals het is, en het als normaal te beschouwen.
Dan kunnen ze gelijk alle mogelijke psychologen en dokters afschaffen.

Soms deed wat ik las me denken aan een recente reportage op koppen, een programma hier op één.
Daar waren verschillende jonge britse vrouwen in de ban van anorexia
Ze moedigde elkaar aan om het ook als way of life te beschouwen en door te gaan. Ze hadden elkaar en bepaalde filmsterren als voorbeeld en drijfveer.

Google maar eens op pro anorexia... je zal direct zien wat ik bedoel en hoe fier meisjes zijn op hun ongezond geraamte van 40Kg

Ok, het zijn 2 aparte zaken maar het komt op hetzelfde neer.

Waarom doen die meisjes dat? Omdat ze elkaar beinvloeden en aanmoedigen.

Maar hoe moeten we mensen hier aanmoedigen? Ik ben reuzeblij voor mensen die volledig aseksueel zijn en zich daar 100% goed bij voelen! echt waar!!!
Maar vergeet niet de anderen die een andere gradatie hebben, er anders tegenover staan en weer terug willen zoals vroeger, toen alles 'goed ging'. Men mag hen niet aanmoedigen om zich ook te laten gaan en het allemaal als normaal te beschouwen. Integendeel.

Vandaar dat ik het even aan het licht wilde brengen omdat ik het een beetje voelde spelen.

Greetz! en ik blijf hier wel weer even plakken!

[Ereinion]

  Fijn dat je weer terug bent Viper!
Wat je aankaart is erg goed. Maar ik denk dat de opmerkingen die jij bedoelt meer persoonlijke meningen zijn. Sommigen hebben zo lang met het idee rondgelopen dat er iets mis was met hen, dat ze nu blij zijn dat ze zichzelf mogen zijn. Ik denk dat hier weinig mensen zijn die vinden dat je aseksualiteit moet accepteren, als degene daar zelf nog niet aan toe is. In het verleden hebben we anderen, en ook Zonnekind en jou, aangemoedigt om hulp te zoeken.
Maar ik snap best dat jij of voorbijgangers dat idee wel krijgen. Het is zeker iets om voor op te passen.

[petra1963]

Hoi Viper,
Wat je aangeeft is zeker iets om voor op te passen.. ik zou het zeker ook niet zover door willen voeren.. of mensen daar toe aanmoedigen.. als ik wel die indruk wek, heb ik mij niet goed uitgedrukt. Ik denk er verder net zo over als Ereinion.

[Jovi_Hobbes]

Hoi Viper, ik vind het goed dat je zegt wat je denkt en respecteer je mening zeker ook, maar ik ben het er toch niet helemaal mee eens. Je zegt bijvoorbeeld

Ze adviseren bijna aan alle anderen die moeilijkheden hebben met fysieke intimiteit, dat ze het moeten opgeven en voor 100% aseksueel moeten worden. Zo zouden de problemen uiteraard van de baan zijn.

Ik heb eerlijk gezegd niet de indruk dat we dat doen. Juist tegen de mensen die hier vragen stellen omdat ze problemen hebben in hun relatie zeggen we volgens mij altijd dat wij niet kunnen bepalen of ze echt aseksueel zijn en ik geloof dat we ook altijd zeggen dat het belangrijk is om met de partner te blijven communiceren om samen tot oplossingen te komen.

Die uitzending over anorexia heb ik toevallig ook gezien en ook dat vind ik niet helemaal een eerlijke vergelijking. We roepen hier toch niet dat iedereen aseksueel moet worden omdat dat zo fantastisch is?
Natuurlijk zijn er mensen die over zichzelf zeggen dat ze blij zijn aseksueel te zijn en daar niets aan willen veranderen, maar dat zijn persoonlijke gevoelens en dit is de enige plek voor ons om die gevoelens met mensen te kunnen delen die ook begrijpen wat wij bedoelen.

Ik vind het vervelend dat dit verkeerd op je overkomt en dat is ook zeker onze bedoeling niet, maar aan de andere kant denk ik niet dat we echt iets fout doen en dat we onze uitingen moeten gaan aanpassen.

MAar zoals ik al zei vind ik het goed dat je dit zegt en vind ik het ook fijn dat je weer terug bent! Lees dit dus alsjeblieft niet als een boze reactie, maar gewoon als mijn persoonlijke mening 

[Zonnekind]

Eigenlijk heeft Viper dit gezegd door mij. Ik had dit gevoel heel sterk bij bepaalde reacties. Ik voelde me de laatste tijd echt een buitenstaander en vrij slecht hier op het forum. Hierdoor was ik ook mijn uitlaatklep en mijn steun kwijt. Viper heeft dus vooral gereageerd voor mij, maar natuurlijk ook alleen omdat hij ook dat gevoel had bij de reacties die ik hem liet lezen. Maar ik heb dit via een pm met de persoon in kwestie nu alwel opgelost. Ik zou je dus de reacties kunnen laten lezen waar ik een slecht gevoel bij had met iets meer uitleg van mij bij, maar ik wil de persoon in kwestie niet "beschuldigen" voor iedereen. Maar het is dus idd wel omdat Viper dit gezegd heeft, dat het uiteindelijk uitgeklaard is

[Ereinion]

Gelukkig maar. Misschien kun je het de volgende keer iets eerder aangeven, we willen je echt niet kwijt!!! 
Fijn dat het nu opgelost is.

[Jovi_Hobbes]

Wat vervelend dat je je zo voelde, maar ik ben blij dat je het hebt opgelost. 
Forums blijven soms wat lastig omdat je boodschap helemaal anders geïnterpreteerd kan worden dan dat je had bedoeld. Het lijkt me een goed plan om wanneer je problemen hebt met de berichten van iemand die persoon dan te benaderen en uit te leggen wat het effect is op jou. Zodat misverstanden snel kunnen worden opgelost. Want zelfs al bedoel je het niet verkeerd, als iemand zich rot voelt is dat natuurlijk nooit de bedoeling.

[Viper]

Mezelf ook even wat beter uiten... ik denk dat ik het inderdaad ook iets te zwaar vergeleken heb. 

Uiteraard wil ik niet beweren dat iedereen hier aseksualiteit promoot en verheerlijkt.
Ik had enkel de indruk dat de laatste tijd de volledige aseksualiteit wel een beetje als 'beter dan willen maar niet kunnen' aanzien werd. Daarmee bedoel ik, dat uit bepaalde stukken  kon worden afgeleid door mensen die wat problemen hadden seksueel, dat ze zich beter overgaven en aanvaardden dat het zo is.

Daar is uiteraard op zich niet veel mis mee, en uiteraard staat iedereen vrij zijn mening te hebben. Maar ik wilde maar gewoon even duidelijk maken dat dit tegelijkertijd ook wat demotiverend is voor mensen die er wel een uitweg in zoeken.

Zowieso heb ik niemand willen afbreken of zo! Ik had misschien beter mijn uitdrukkingen wat voorzichtiger geplaatst. Het is ook zo moeilijk om exact uit te drukken in woorden op een forum wat je net bedoelt  Wat het vergelijk met de pro-ana sites betreft: dat waren ook meer de die-hards (bijna letterlijk  ) die het echt verheerlijkte, zo zijn er hier geen, maar ik bedoelde vooral dat het ook voor mensen die het zo niet menen een serieuze invloed kan hebben, helaas in de negatieve zin dan. Die laten hun dan wat meeslepen omdat ze het van anderen zien, en het lijkt een oplossing die ze zoeken.

Maar hopelijk heb ik niemand tegen zijn kar gereden, zoals ze bij ons zeggen.

Ik vind het hier nog steeds een leuke plek waar ik graag terugkom 

[Jovi_Hobbes]

Het is helemaal duidelijk wat je bedoelt Viper!
Mijn kar heb je niet geraakt hoor    Het is belangrijk dat mensen hier kunnen zeggen wat ze denken, dus blijf vooral vaak terugkomen 

[Stev]

In de wereld van de seksuoloog bestaat aseksualiteit inderdaad gewoon niet. Zij zijn ervan overtuigd dat er altijd een reden is en dat je ervan genezen kunt worden.

Ik ga het hier voor de seksuologen opnemen    Die van ons heeft zelfs de flyer meegenomen om te kijken of het in de praktijk gelegd kon worden (dat moest hij dan wel met zijn collega's overleggen   )

Het is belangrijk dat mensen hier kunnen zeggen wat ze denken, dus blijf vooral vaak terugkomen

Nu Viper ons forum bij "Open en Bloot" heeft vertegenwoordigd, zou hij wel MOETEN  

[Zonnekind]

  Haha, je hebt gelijk. En hij heeft dan nog heel veel geluk gehad, hij heeft naast Miss België ofzo mogen zitten Ik zou zeggen, Chibi, je hebt iets gemist, maar waarschijnlijk betekent dat voor Chibi nog niet de helft als voor Viper (aseksuele tegenover seksuele bedoel ik dan natuurlijk)