Ik heb de afgelopen tijd de nodige onderzoeken doorgenomen over aseksualiteit, maar dat is veelal veel tekst en tabellen. Weet iemand of er onderzoeksresultaten openbaar zijn met betrekking tot de verschillen in hoe de hersenen reageren? Ik heb wel eens wat beeldmateriaal gezien over het 'oplichten' van een brein bij intimiteit/sex, maar niet i.c.m. Aseksualiteit. Wie weet of en waar dit te vinden is?
Formeel onderzoek zal misschien wel gedaan zijn maar heb ik niet direct beschikbaar. Wel weet ik dat een van de forumleden eens meegedaan heeft aan een TV programma, en om te testen hoe aseksueel ze was kreeg ze porno te zien en werd haar reactie gemeten. Verre van verantwoord wetenschappelijk natuurlijk, maar dat is het enige wat ik ken en wat in de buurt komt van wat je omschrijft.
We hebben het toen ook hier besproken, dit is het topic: https://du.asexuality.org/forum/index.php?topic=5738.0
Dank je voor de link.
Ik heb eerlijk gezegd geen idee. En ik weet niet of het reageren van het brein op seksuele/erotische/intieme beelden uberhaupt iets zegt over het al dan niet aseksueel zijn. Voor mij zijn het verschillende dingen. Dat gaat in elk geval bij mij deels hand in hand maar niet helemaal. Wie weet reageert mijn lichaam wel op die beelden, maar dat wil niet perse zeggen dat ik op, wat ik maar zal noemen 'emotioneel niveau' of op 'aantrekkingsniveau' ook iets ervaar.
Misschien wordt mijn brein ook wel helemaal vrolijk als die een olijf ziet, want dan ziet het eten. Of als die iemand ziet die erg geniet van een olijf. Maar ik zal ze nooit eten, ik vind ze smerig.
Citaat van: Koffie op april 11, 2021, 05:14:32 PM
En ik weet niet of het reageren van het brein op seksuele/erotische/intieme beelden uberhaupt iets zegt over het al dan niet aseksueel zijn.
Dat weet ik ook niet Koffie, maar vind het wel heel interessante gedachte waar ik graag meer over te weten wil komen.
Ik ben bij lange na geen neuroloog, maar mijn hypothese zou zijn dat er in grote lijnen niet eens zoveel verschil hoeft te zijn. Het lichaam reageert grotendeels reflexmatig, ook op dit gebied, en dat kan haaks staan op wat iemand zelf echt wil. Denk maar even aan de mannen die afhankelijk zijn van lichamelijke verzorging, hoe vervelend en genant zij het vinden als ze een erectie krijgen tijdens het wassen. En heftiger; dit soort reacties treden ook op bij gedwongen seks, vaak tot grote ontzetting van de slachtoffers, want zij wilden dit immers niet?
Allemaal aangestuurd vanuit de hersenen deze lichamelijke reacties, maar wat zegt het nou echt over die persoon
Ja, daar dacht ik ook aan, dat het lichaam ook reageert bij gedwongen seks. Dat is alleen de lichamelijke kant. Maar goed, het kan een onderzoek waard zijn, alleen ik heb daar nog nooit iets over gelezen. Maar goed, ik houd me ook niet zo erg bezig met onderzoeken en zo, dus ik ben wat dat betreft geen ijkpunt denk ik. ;)
Ja en nee, zou ik denken. Ja, reflex-matig, maar dat geldt ook voor aantrekkingskracht. En als aromantisch aseksueel zou ik toch zeggen dat deze reflex toch echt aan mijn deur is voorbijgegaan. En reflexen variëren natuurlijk ook in sterkte.
Citaat van: AceVentura op april 11, 2021, 12:11:10 PM
Wel weet ik dat een van de forumleden eens meegedaan heeft aan een TV programma, en om te testen hoe aseksueel ze was kreeg ze porno te zien en werd haar reactie gemeten.
Citaat van: Koffie op april 11, 2021, 05:14:32 PM
En ik weet niet of het reageren van het brein op seksuele/erotische/intieme beelden uberhaupt iets zegt over het al dan niet aseksueel zijn.
Aegoseksueel valt onder het aseksuele spectrum en mensen die zich zo benomen kunnen zeker opwinding ervaring door het bekijken van porno or het lezen van erotische verhalen of het denken aan seksuele handelingen, maar ervaring nog steeds geen seksuele aantrekkingskracht naar anderen toe.
Opwinding bij het zien van porno zegt niets over het al dan niet aseksueel zijn.
Dat verhaal over porno kijken en reactie meten doet me denken aan een homoseksuele vriend die door zijn vader naar de psychiater werd gestuurd om hetero te worden. Het verhaal speelt wel veertig jaar geleden. Hij kreeg daar foto's van vrouwen te zien en de raad om zich daar maar eens te gaan verdiepen. Voor zover ik weet, ben ook geen neuroloog en niet geïnteresseerd in dit soort onderzoeken, heeft psychiater Dick Swaab veel onderzoek gedaan naar hersens van homoseksuele mannen. Swaab leeft niet meer maar misschien is er nog wat te vinden. Weet nog dat er nogal wat maatschappelijke weerstand was tegen de uitkomsten van die onderzoeken.
Aegoseksueel. Mijn Google vraagt zich van alles af, maar kan er niets mee. In het Engels ook niet. Nu ben ik sowieso niet iemand die allerlei benamingen onthoudt, maar als ik ze lees wil ik wel begrijpen wat ik lees. Wat is Aegoseksueel?
Citaat van: Bloem op april 12, 2021, 08:38:33 AM
Ja en nee, zou ik denken. Ja, reflex-matig, maar dat geldt ook voor aantrekkingskracht. En als aromantisch aseksueel zou ik toch zeggen dat deze reflex toch echt aan mijn deur is voorbijgegaan. En reflexen variëren natuurlijk ook in sterkte.
Ik weet niet of aantrekkingskracht een reflex is. Mijn gevoel zegt van niet, ik geloof eigenlijk dat wij meer zijn dan ons brein
Citaat van: Koffie op april 12, 2021, 01:16:21 PM
Aegoseksueel. Mijn Google vraagt zich van alles af, maar kan er niets mee. In het Engels ook niet. Nu ben ik sowieso niet iemand die allerlei benamingen onthoudt, maar als ik ze lees wil ik wel begrijpen wat ik lees. Wat is Aegoseksueel?
Ik vernederlandste de term. In het engels is het Aegosexual (voorheen autochorisexual, maar er zit een negatieve betekenis aan die term) en hier is een linkje naar de Engelse LGBTA wiki waar er een artikeltje aan gewijd is:
https://lgbta.wikia.org/wiki/Aegosexual (https://lgbta.wikia.org/wiki/Aegosexual)
Het komt er op neer dat een Aegosexual een soort ontkoppeling heeft tussen zichzelf en hetgeen wat hun opwindt. Ze ervaren wel opwinding, maar niet als het over zichzelf met iemand anders gaat. In fictie of in gedachten vinden ze seks wel leuk, maar niet om het echt met iemand te doen.
Op de pagina is een meer uitgebereide lijst over wat aegosexual inhoudt.
Ik ben dus niet de enige die de term aegoseksueel niet kende 😜. Weer wat geleerd en volkomen op mij van toepassing.
@ ace of cups: hoe zie jij aantrekkingskracht dan?
Meer als iets van de ziel
Wat we hier aseksuelen noemen zijn volgens mij meerdere verschillende groepen. Bij iemand die aromantisch is, is er iets anders aan de hand dan bij iemand die wél verliefd wordt etc. Bij iemand die wel opgewonden kan raken van porno is iets anders aan de hand dan bij iemand die het niets doet.
Dat verschil tussen die laatste twee groepen zou je kunnen meten met typisch onderzoek naar opwinding, laat groepen mensen erotica zien en meet wat er met ze gebeurt (adhv bijv. geslachtsdelen, pupillen, hersenactiviteit). Maargoed, daarmee kun je aseksualiteit niet bepalen. Hooguit zou je deelnemers kunnen zeggen "Jij ervaart wel/niet in ongeveer dezelfde mate opwinding bij het zien van dit materiaal, als de gemiddelde seksueel van equivalente oriëntatie".
Citaat van: Kim10 op april 12, 2021, 12:38:13 PMVoor zover ik weet, ben ook geen neuroloog en niet geïnteresseerd in dit soort onderzoeken, heeft psychiater Dick Swaab veel onderzoek gedaan naar hersens van homoseksuele mannen. Swaab leeft niet meer maar misschien is er nog wat te vinden. Weet nog dat er nogal wat maatschappelijke weerstand was tegen de uitkomsten van die onderzoeken.
Volgens mij leeft die nog hoor. ;D Die heeft gekeken naar verschillen in de hersenen tussen homo- en heteroseksuelen.
Citaat van: Fricai op april 22, 2021, 11:44:49 PM
Hooguit zou je deelnemers kunnen zeggen "Jij ervaart wel/niet in ongeveer dezelfde mate opwinding bij het zien van dit materiaal, als de gemiddelde seksueel van equivalente oriëntatie".
En daar ben ik juist op zoek naar. Het spectrum is inderdaad heel breed, wat dus ook veel onderzoeksmogelijkheden oplevert. Ik kan me ook niet voorstellen dat dit niet onderzocht is. Ik weet alleen niet waar ik het kan vinden 😜.
OK, Dr. Swaab leeft nog. Er zijn veel publicerende neurologen Bloeme. Misschien kun je eens googelen op Erik Scherder. Ik geloof wel dat hij zo heet. Op het ogenblik is hij een media hype.
Citaat van: Bloem op april 23, 2021, 09:02:33 AM
Citaat van: Fricai op april 22, 2021, 11:44:49 PM
Hooguit zou je deelnemers kunnen zeggen "Jij ervaart wel/niet in ongeveer dezelfde mate opwinding bij het zien van dit materiaal, als de gemiddelde seksueel van equivalente oriëntatie".
En daar ben ik juist op zoek naar. Het spectrum is inderdaad heel breed, wat dus ook veel onderzoeksmogelijkheden oplevert. Ik kan me ook niet voorstellen dat dit niet onderzocht is. Ik weet alleen niet waar ik het kan vinden 😜.
Ik kan me juist wel voorstellen dat het nog niet onderzocht is. Het is nog vrij onbekend, al zit er zeker vooruitgang in. Het werd en wordt vaak ook nog ont-kend. Ik zou juist helemaal niet verbaasd zijn =als daar nog heel erg weinig mee gedaan is.
Citaat van: Kim10 op april 23, 2021, 11:19:18 AM
OK, Dr. Swaab leeft nog. Er zijn veel publicerende neurologen Bloeme. Misschien kun je eens googelen op Erik Scherder. Ik geloof wel dat hij zo heet. Op het ogenblik is hij een media hype.
Dank je, ik heb hem even opgezocht. Volgens wiki houdt hij zich veel bezig met onderzoek mbt dementie.
Scherders doet van alles. Hij heeft een TV programma waarin hij tegeltjeswijsheden onderzoekt. Las ik in de gids. Schuift ook weleens aan bij Koffietijd. Hij lijkt me wel benaderbaar, misschien kun je hem mailen. Via de site van de VU.