Voorbije donderdag kwam er een vraag in de Slimste mens: welke geaardheid bestaat er nog buiten heteroseksualiteit en homoseksualiteit?
Niemand wist het antwoord.
Toen de presentator dan zei dat het aseksualiteit was en het uitlegde, keken de kandidaten vrij raar.
Een, een politica, ging efkes de slimme uithangen en die vroeg: en hebben ze die kunnen genezen?
Erg dat dit de eerste en enige reactie was.
Als ze zeggen dat het een geaardheid is, waarom vraag je je dan af of het kan genezen worden? Mensen vragen zich dat toch ook niet af bij homoseksualiteit? :banghead:
Dit fragment had ik graag willen zien, maar kon het noch op Uitzending Gemist (NCRV) noch bij VRT vinden. Ben benieuwd welke politica dat is. Dan kan ik haar eens een PM sturen ;D
Maar ja, dit soort reakties zullen we nog wel vaker horen. Niet al te boos worden. Maar de afzender fijntjes wijzen op dat wat jij in je laatste regel zelf al zegt. :)
Het was Gwendolyn Rutten. Op de site van de Slimste mens kan je veel vinden maar dat fragment vind ik ook niet terug. Misschien heb ik er over gekeken, je mag altijd zelf nog eens zoeken :D
http://www.vier.be/deslimstemensterwereld (http://www.vier.be/deslimstemensterwereld)
Hebben we een e-mail adres vanuit Aven waarmee we een mailtje kunnen sturen?
Langs de andere kant vraag ik me dan af wat het uithaalt. Die is te stoem om te beseffen wat ze gedaan heeft en als ze daar een mail over krijgt, gaat iemand van de woordvoerders of een assistente antwoorden en weet zij nog van niets.
CiteerLangs de andere kant vraag ik me dan af wat het uithaalt. Die is te stoem om te beseffen wat ze gedaan heeft (...)
Nou ja... Iemand die 'stoem' is kun je misschien iets minder 'stoem' maken door haar van informatie te voorzien... :D
Ik wil haar best mailen vanaf m'n eigen pc, maar dan wil ik zelf eerst het fragment zien.
Ze was dus niet de slimste?
Citaat van: Sismo op oktober 27, 2013, 11:12:18 PM
Ze was dus niet de slimste?
Dat is de enige juiste conclusie!
@Edewecht: ik vrees dat het fragment echt niet meer terug te vinden is. Ik kijk nog wat rond.
@Sismo: schitterend! :schater: Ze zit spijtig genoeg nog wel in het programma maar ik vermoed dat ze niet de slimste wordt :-)
We gaan wel bijna voorbij aan het feit dat het toch als geaardheid werd gebracht op de Belgische tv! Toch nog even een :klap: voor het programma!
Inderdaad! Goed gezien, Sismo! :cake:
Nooit gesnapt wat Vlaanderen zo speciaal vindt aan die slimste mens...voor mij is het alleen maar een oersaai kwisprogramma zoals alle andere :p
Ik kijk er wel graag naar maar niet echt voor de kwis, vooral voor de grappige opmerkingen van de jury.
Dit jaar valt het wel heel erg op dat het allemaal opgezet spel is en dat wringt.
Ik vrees dat ze daardoor volgend seizoen een pak kijkers kwijt zijn.
Onze domme politica ligt er uit! :klap:
Sismo, je hebt wel gelijk, ik schrok eerst dat het als geaardheid aanzien werd en vond dit geweldig. Tot madame haar opmerking, dan vergat ik het eerste deel ::)
Citaat van: myra op oktober 29, 2013, 11:41:51 AM
Nooit gesnapt wat Vlaanderen zo speciaal vindt aan die slimste mens...voor mij is het alleen maar een oersaai kwisprogramma zoals alle andere :p
Het schijnt dat het ook in Nederland wordt (werd?) uitgezonden. Blijkt maar weer dat ik niks mis, nu ik geen tv meer heb. :D
Inderdaad jammer van die domme opmerking, maar het is wel vooruitgang dat mensen beginnen in te zien dat aseksualiteit ook bestaat :klap:
Citaat van: Zonnekind op oktober 29, 2013, 12:48:06 PM
Sismo, je hebt wel gelijk, ik schrok eerst dat het als geaardheid aanzien werd en vond dit geweldig. Tot madame haar opmerking, dan vergat ik het eerste deel ::)
Hihi!
Ja, wel mooi dat een quiz programma het inderdaad ziet als een officiële geaardheid, heel erg mooi.
En ik zou zeggen, niet (meer) op de domme muts stemmen, krijg er meteen de kriebels van als iemand denkt dat zoiets te genezen is.
Ze deed vast mee aan het programma 'de domste muts'... ;D
Ja, zo kan-ie wel weer. Genoeg gelachen en geschimpt. Ik stel voor dat we hiermee stoppen.
Wat mij onaangenaam raakt in dit topic, is dat wij aseksuelen het zóóó goed weten, en als iemand (deze politica dus) het een keertje niet weet, wordt ze nogal... eh... afgemaakt (excusez le mot).
Wat ik al eerder zei: het is zinvoller om zo iemand te vertellen hoe ons vorkje in ons steeltje zit, dan alleen maar om haar te lachen. Ga een normaal gesprek aan van mens tot mens. Zo willen wij toch ook behandeld worden?
Hoeveel aseksuelen, inclusief ikzelf, hebben zelf ooit geworsteld met de vraag: ben ik wel normaal, is dit te genezen? Wat een opluchting en een herkenning, als deze mensen dit forum vinden, en als blijkt dat je aseksualiteit als een geaardheid kunt zien. Maar je moet het wel weten . Kun je het iemand kwalijk nemen als zij/hij iets (nog) niet weet?
We moeten niet als verschillende groepen tegenover elkaar gaan staan. We moeten niet "ons" tegenover "hullie" gaan spelen. Niet "wij aseksuelen" tegenover de "domme buitenwereld". Want ik geef je op een briefje: dan komt er nooit iets van terecht, van acceptatie enzo.
Betere wereld? Begin bij jezelf.
(http://mrheberg.home.xs4all.nl/ext/ker.gif) , Edewecht
Goed gesproken Edewecht!
Citaat van: Edewecht op oktober 31, 2013, 09:03:47 PM
Ja, zo kan-ie wel weer. Genoeg gelachen en geschimpt. Ik stel voor dat we hiermee stoppen.
Wat mij onaangenaam raakt in dit topic, is dat wij aseksuelen het zóóó goed weten, en als iemand (deze politica dus) het een keertje niet weet, wordt ze nogal... eh... afgemaakt (excusez le mot).
Wat ik al eerder zei: het is zinvoller om zo iemand te vertellen hoe ons vorkje in ons steeltje zit, dan alleen maar om haar te lachen. Ga een normaal gesprek aan van mens tot mens. Zo willen wij toch ook behandeld worden?
Hoeveel aseksuelen, inclusief ikzelf, hebben zelf ooit geworsteld met de vraag: ben ik wel normaal, is dit te genezen? Wat een opluchting en een herkenning, als deze mensen dit forum vinden, en als blijkt dat je aseksualiteit als een geaardheid kunt zien. Maar je moet het wel weten . Kun je het iemand kwalijk nemen als zij/hij iets (nog) niet weet?
We moeten niet als verschillende groepen tegenover elkaar gaan staan. We moeten niet "ons" tegenover "hullie" gaan spelen. Niet "wij aseksuelen" tegenover de "domme buitenwereld". Want ik geef je op een briefje: dan komt er nooit iets van terecht, van acceptatie enzo.
Betere wereld? Begin bij jezelf.
(http://mrheberg.home.xs4all.nl/ext/ker.gif) , Edewecht
Als je goed leest, zie je dat de vraag werd gesteld, niemand wist het antwoord en de presentator legde het uit, wat aseksualiteit is. En daarná vroeg die domme politica of die mensen genezen konden worden.
Dat maakt haar dom. Want het is vlak daarvoor uitgelegd wat het is.
Dan kun je doen wat jij zegt, maar dat zal niet helpen. Sommigen begrijpen er gewoon niks van, ondanks eindeloze uitleg en zij is er eentje van.
Citaat van: Edewecht op oktober 31, 2013, 09:03:47 PM
Ja, zo kan-ie wel weer. Genoeg gelachen en geschimpt. Ik stel voor dat we hiermee stoppen.
Wat mij onaangenaam raakt in dit topic, is dat wij aseksuelen het zóóó goed weten, en als iemand (deze politica dus) het een keertje niet weet, wordt ze nogal... eh... afgemaakt (excusez le mot).
Het was maar een onschuldig woordgrapje. Als wij zo gevoelig zouden reageren op iedere negatieve reactie die op ons afgevuurd wordt, dan werd het leven wel heel zwaar...
Citaat van: Edewecht op oktober 31, 2013, 09:03:47 PM
Hoeveel aseksuelen, inclusief ikzelf, hebben zelf ooit geworsteld met de vraag: ben ik wel normaal, is dit te genezen? Wat een opluchting en een herkenning, als deze mensen dit forum vinden, en als blijkt dat je aseksualiteit als een geaardheid kunt zien. Maar je moet het wel weten . Kun je het iemand kwalijk nemen als zij/hij iets (nog) niet weet?
Juist dan moet je dus niet meteen met je mening/kritiek klaarstaan. Je beter (laten) informeren is een beter idee.
Citaat van: Edewecht op oktober 31, 2013, 09:03:47 PM
Hoeveel aseksuelen, inclusief ikzelf, hebben zelf ooit geworsteld met de vraag: ben ik wel normaal, is dit te genezen? Wat een opluchting en een herkenning, als deze mensen dit forum vinden, en als blijkt dat je aseksualiteit als een geaardheid kunt zien.
Des te schadelijker is het voor de 'worstelende' aseksuelen om weer geconfronteerd te worden met een sceptische houding t.o.v. hun geaardheid, als ware het een ziekte.
Citaat van: Edewecht op oktober 31, 2013, 09:03:47 PM
Hoeveel aseksuelen, inclusief ikzelf, hebben zelf ooit geworsteld met de vraag: ben ik wel normaal, is dit te genezen? Wat een opluchting en een herkenning, als deze mensen dit forum vinden, en als blijkt dat je aseksualiteit als een geaardheid kunt zien. Maar je moet het wel weten . Kun je het iemand kwalijk nemen als zij/hij iets (nog) niet weet?
Zoals Brummetje aangeeft, wist ze het dus wel...
In principe ben ik het wel met je eens, Edewecht, maar er zijn bij mij wel grenzen. Respect moet van 2 kanten komen, niet slechts van 1...
ik ben het helemaal met edewecht eens.
en dutchamoeba.... respect moet inderdaad van 2 kanten komen,echter als het niet eerst van 1 kant komt kun je lang wachten.
mensen kunnen kortzichtig,arrogant,dom zijn.... dat hoeft echter niet te betekenen dat wij het daarom ook maar moeten zijn.
mensen zoals wij weten maar al te goed hoe het is om beledigd te worden, belachelijk gemaakt te worden, gepest te worden etc.....
het zou ons tot denken aan moeten zetten en zou ervoor moeten zorgen dat wij mensen niet op eenzelfde manier benaderen.
een verstandig mens zou ook kunnen denken"laat ik de meest volwassen persoon in deze situatie blijven en me niet verlagen tot de manieren van de ander"
ik wil hiermee absoluut niet beweren dat jullie wel zo zijn hoor!! begrijp me niet verkeerd.(ik praat enkel over de mensen in het algemeen....)
ik houd me hier verder buiten want de vorige keer dat ik het over een dergelijk onderwerp had ,was dat voor mij de reden om op te stappen.
Nou, dan maar een mail geschreven aan Gwendolyn Rutten herself.
Dit is de brief:
Geachte mevr. Gwendolyn Rutten,
Graag wil ik even uw aandacht vragen voor het volgende.
Op donderdag 24 oktober jl. was u te zien als kandidaat in een uitzending met de naam "De slimste mens." In deze uitzending werd de vraag gesteld of de kandidaten naast hetero- en homoseksualiteit nog andere geaardheden wisten te noemen. De kandidaten wisten het niet, waarop de spelleiding 'aseksualiteit' noemde, en een korte uitleg gaf wat deze geaardheid inhield.
Helaas heb ik deze uitzending niet zelf gezien. Ik vernam uit andere bron wat er toen gezegd werd. Volgens deze bron moet u toen gevraagd hebben: "en hebben ze die kunnen genezen?"
Ik betreur het ten zeerste dat ik de uitzending zelf niet heb gezien en ik het moet hebben van het verhaal van een ander.
De reden dat ik u schrijf, is dat het citaat "en hebben ze die kunnen genezen?" mij reden tot ongerustheid geeft, als dit citaat correct zou zijn.
Mijn vraag aan u is daarom: is dit verhaal juist bij mij doorgekomen?
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat u als politica, en zeker niet als politica van de Open Vld, van mening bent dat 'seksuele minderheden' en 'genezing' iets met elkaar te maken hebben. Ik hoop dan ook dat het verhaal wat mij ter ore is gekomen, berust op een misverstand.
Ik stel er prijs op om u te vertellen dat ik mezelf als 'homo-aseksueel' betitel, en actief ben op AVEN, een forum rond aseksualiteit. De kwestie van 'genezing' speelt gelukkig al jaren niet meer voor mij, maar ik merk in mijn omgeving hoeveel onzekerheid en gevoeligheid hier nog over is. Ook merk ik de onrust die op het forum is ontstaan door bovenstaand verhaal over "De slimste mens". Dit zijn de achtergronden en de beweegredenen van dit schrijven.
Het is hierom dat ik u wil vragen of ik van u mag vernemen, wat er in de bewuste uitzending is gezegd, wat u heeft bedoeld, en wat uw huidige visie over aseksualiteit is.
Als u vragen heeft over dit schrijven, of over aseksualiteit in het algemeen, licht ik een en ander graag toe.
Ook op www.aseksualiteit.org is veel waardevolle informatie te vinden.
Ik zie uit naar uw antwoord.
vriendelijke groet,
Martin Rhebergen
(adres)
P.S. Een kopie van deze brief plaats ik op bovengenoemd forum.
Hallo Dutchamoeba,
Ik wil graag nog even op je bericht ingaan.
Mijn reaktie: "genoeg geschimpt" ging niet alleen over jouw bericht, maar over al het voorafgaande. Oké, mijn openingszin was misschien wat hartstochtelijk.
Een grapje maken is niks mis mee, maar het is niet goed om te bezig te
blijven, ook omdat de bewuste politica op deze plek geen weerwoord heeft.
En: 'wat gij niet wilt dat u geschiedt...'
CiteerJuist dan moet je dus niet meteen met je mening/kritiek klaarstaan. Je beter (laten) informeren is een beter idee.
Dat bedoelde ik ook met: als iemand 'stoem' is, kun je haar/hem misschien minder 'stoem' maken door haar/hem van informatie te voorzien. Dat is één van de redenen waarom ik haarzelf heb geschreven.
CiteerDes te schadelijker is het voor de 'worstelende' aseksuelen om weer geconfronteerd te worden met een sceptische houding t.o.v. hun geaardheid, als ware het een ziekte.
Ik bedoelde dit: als 'beginnende' aseksuelen zèlf (nog) niet weten wat ze met hun (a)seksualiteit aanmoeten, zich afvragen of het te verhelpen is, ermee worstelen, hoe kun je dan van een buitenstaander (die misschien nog nooit van aseksualiteit gehoord heeft) verlangen dat-ie onmiddellijk alles snapt, accepteert en hoera roept?
Ik denk dat het weinig zin heeft om in een slachtofferrol te gaan. Onbegrip zul je altijd tegenkomen, wen er maar aan. Het gaat erom, om voor het onbegrip immuun te worden, zèlf trots te zijn op wie en hoe je bent. Als de buitenwereld ziet dat aseksuelen 'trotse' mensen zijn, is de acceptatie veel makkelijker dan als we altijd maar gekwetst roepen dat 'ze' ons 'moeten' accepteren.
Nog even wat de uitzending betreft: als ik het goed begrepen heb, kende Gwendolyn de hele term 'aseksualiteit' nog niet. Dan kun je wel een korte uitleg geven (@Brummetje: het kan geen eindeloze uitleg geweest zijn), maar dat betekent nog niet dat ze
inzicht heeft in wat aseksualiteit is, of wat het
niet is, (ziekte). En misschien maakte ze wel een grapje ( ;D over grapjes gesproken).
Het is daarom zinvoller om met zo iemand in gesprek te gaan, dan op haar te gaan schelden dat ze verkeerde dingen zegt.
En dat geldt niet alleen voor Gwendolyn, maar ook in het algemeen, t.a.v. elke buitenstaander.
En respect? Ik kan geen respect verwachten van een ander als ik dat zelf ook niet aan die ander toon. Het moet ergens beginnen, dat van die 2 kanten. Nou, dan maar bij mij.
Nog steeds (http://mrheberg.home.xs4all.nl/ext/ker.gif), Edewecht
P.S Logan, blijf nog even... :knuffel:
Dat is een erg mooie brief, Edewecht! :klap:
Ik heb zelf ook vaak dergelijke brieven verstuurd naar seksuologen/andere mensen die in het openbaar iets negatiefs te zeggen hadden over aseksualiteit, helaas tot nu toe nog altijd zonder antwoord. Zelfs een seksuoloog die in een artikel heel veel vragen stelde die ik in een brief beantwoord heb + de bijbehorende bronnen + het aanbieden van hulp als hij nog vragen had. Als deze vrouw wel reageert, dan zou dat een mooie primeur zijn; dan heb je iets voor elkaar gekregen wat mij in 3 jaar tijd nog niet is gelukt...
Citaat van: logan op november 02, 2013, 06:20:38 PM
ik wil hiermee absoluut niet beweren dat jullie wel zo zijn hoor!! begrijp me niet verkeerd.(ik praat enkel over de mensen in het algemeen....)
Maak je geen zorgen; ik begrijp wat je wilt zeggen. Jullie hebben misschien ook wel gewoon gelijk...
Citaat van: Edewecht op november 02, 2013, 08:28:02 PM
Nog steeds (http://mrheberg.home.xs4all.nl/ext/ker.gif), Edewecht
:handschudden:
Geweldige brief Edewecht! :klap: :cheerleader:
Hopelijk krijg je een antwoord, en misschien neemt ze zelfs wel de moeite om op het forum rond te kijken!
Jammer, Dutchamoeba, dat je op al je brieven geen antwoord hebt gehad. :(
Zelf ben ik laatst (een beetje) de discussie aangegaan met iemand, die dacht dat een seksuoloog voor mij wel een goed idee was. Omdat het bij mij overkwam als "dan wordt je misschien genezen" heb ik haar die vraag direct, maar wel vriendelijk gesteld. Volgens haar bedoelde zij dit niet, maar.... voor eventuele komende relaties.... Hierop was mijn antwoord dat aseksualiteit een geaardheid is, net zoiets als wanneer ik lesbisch of bi zou zijn, en dat de meeste seksuologen nog steeds voornamelijk gericht zijn op "genezing". Hopelijk is de boodschap overgekomen. :-\
Citaat van: Uffie op november 02, 2013, 09:25:10 PM
Zelf ben ik laatst (een beetje) de discussie aangegaan met iemand, die dacht dat een seksuoloog voor mij wel een goed idee was. Omdat het bij mij overkwam als "dan wordt je misschien genezen" heb ik haar die vraag direct, maar wel vriendelijk gesteld. (...) Hierop was mijn antwoord dat aseksualiteit een geaardheid is, net zoiets als wanneer ik lesbisch of bi zou zijn, en dat de meeste seksuologen nog steeds voornamelijk gericht zijn op "genezing". Hopelijk is de boodschap overgekomen. :-\
Mooi! :klap:
Het is een goeie brief, hopelijk reageert ze.
Je benadrukt wel heel erg veel dat je de aflevering zelf niet gezien hebt, ik hoop dat je hiermee niet wil aantonen dat je misschien denkt dat mijn verhaal niet helemaal juist is? ::) ;)
Verder ben ik er van overtuigd dat we respect moeten tonen en ons best moeten doen om iedereen de kans te geven het te begrijpen.
Maar dit forum is langs de andere kant ook wel ons "veilig plekje" en soms kan het gewoon eens deugd doen om wat uit te razen over iemand die het weer niet meteen begreep.
Dat wil daarom niet zeggen dat we vergeten hoe "moeilijk" het eigenlijk is om het begrip aseksualiteit te aanvaarden.
Het kan gewoon ontzettend hard opluchten om een keer alles van ons af te schrijven, of dat is het toch al allesinds voor mij.
Citaat van: Zonnekind op november 03, 2013, 09:30:04 AM
Verder ben ik er van overtuigd dat we respect moeten tonen en ons best moeten doen om iedereen de kans te geven het te begrijpen.
Maar dit forum is langs de andere kant ook wel ons "veilig plekje" en soms kan het gewoon eens deugd doen om wat uit te razen over iemand die het weer niet meteen begreep.
Dat wil daarom niet zeggen dat we vergeten hoe "moeilijk" het eigenlijk is om het begrip aseksualiteit te aanvaarden.
Het kan gewoon ontzettend hard opluchten om een keer alles van ons af te schrijven, of dat is het toch al allesinds voor mij.
Voor mij ook, eigenlijk...
Citaat van: Zonnekind op november 03, 2013, 09:30:04 AM
Je benadrukt wel heel erg veel dat je de aflevering zelf niet gezien hebt, ik hoop dat je hiermee niet wil aantonen dat je misschien denkt dat mijn verhaal niet helemaal juist is? ::) ;)
Daar was ik al een beetje bang voor toen ik de brief schreef: alsof ik jouw verhaal in twijfel zou trekken; dat doe ik niet. Toch heb ik gekozen voor deze formulering omdat je in dergelijke correspondentie geen beweringen kunt doen of messcherpe vragen stellen als je 'de feiten' zelf niet kent. Zowel in de politiek als in de media gebeurt het al veel te vaak dat er meningen worden geroepen op basis van 'horen zeggen.' In die kuil wou ik niet vallen.
Gwendolyn Rutten zou mijn brief anders zomaar kunnen afdoen met: het is niet waar, punt, einde diskussie. Nu vraag ik haarzelf òf het klopt.
Citaat van: Zonnekind op november 03, 2013, 09:30:04 AM
Maar dit forum is langs de andere kant ook wel ons "veilig plekje" en soms kan het gewoon eens deugd doen om wat uit te razen over iemand die het weer niet meteen begreep.
(...) Het kan gewoon ontzettend hard opluchten om een keer alles van ons af te schrijven, of dat is het toch al allesinds voor mij.
Uitrazen, prima. Boos op iemand zijn, oké. Maar laat die ander wel in haar/zijn waarde. "De belangrijkste regel op dit forum is dat mensen elkaar met respect behandelen." Op dit forum, en daarbuiten, zou ik willen zeggen.
Dit "veilig plekje" is wel openbaar..!
:D
Citaat van: Edewecht op november 03, 2013, 01:33:00 PM
Uitrazen, prima. Boos op iemand zijn, oké. Maar laat die ander wel in haar/zijn waarde. "De belangrijkste regel op dit forum is dat mensen elkaar met respect behandelen." Op dit forum, en daarbuiten, zou ik willen zeggen.
Ik heb het nog beschaafd gehouden, al zeg ik het zelf... :ange:
Citaat van: Edewecht op november 03, 2013, 01:33:00 PM
Dit "veilig plekje" is wel openbaar..!
:D
Dat klopt, al is het niet bij veel mensen bekend...
Wauw, moeilijk onderwerp.
Ik vind eigenlijk dat we doorschieten in ons vergeeflijkheid en ons respect, ik vind dat we onszelf tekort doen. Ik vond die paar reacties die aanleiding waren voor de discussie vrij beschaafd, zeker voor op ons veilig plekje zoals Zonnekind mooi zegt (:)!).
Denk je eens in, als mevrouw datzelfde had gezegd over bi- of homoseksualiteit? (Situatieschets: In een quiz 'De-Best-Wel-Gemiddeld-Intelligente-Mens-Van-Nederland', een vraagstelling ala 'Welke oriëntatie bestaat er nog naast Hetero en Homo?' [=Bi] of andersom '... naast Hetero en Bi [=Homo]) Dan zou ze helemaal kapotgemaakt worden in social media. Toch? Het halve land zou er over vallen.
"en als iemand (deze politica dus) het een keertje niet weet" -- Sorry, maar dit is toch nogal een understatement? Dat ze het niet weet is prima, aseksualiteit is nu eenmaal niet bekend. Ik heb respect voor anyone die het niet weet. En ik wil graag mensen van informatie voorzien, opdat ze het wel gaan snappen. En ik heb respect voor mensen die het niet snappen zelfs na ruime uitleg. Het is nu eenmaal moeilijk.
Maar voor dit citaat [Wat ik ook niet heb gezien dus dit alles in voorbehoud of ze daadwerkelijk dat gezegd heeft - mdtz] heb ik géén respect. Ik ben bereid haar te respecteren en normale discussie aan te gaan nadat ze publiekelijk haar excuses maakt. Waarom moeten het respect van onze kant er nog wel zijn als zij op nationale tv ons afdoet als zieken? Daar toont ze haar waarde wel, en daar wil ik haar gerust in laten... Iets afkeuren is niet hetzelfde als je tot hetzelfde niveau verlagen.
Ik zou niet weten hoe ik het respect zou moeten opbrengen. Edewecht, jij kunt het dan blijkbaar wel. En good for us, mooie brief :) , ik hoop echt van harte dat je een fatsoenlijke reactie krijgt. Maar ik verwacht het eerlijk gezegd niet.
Ik volg je redenering :D
Citaat van: Edewecht op november 02, 2013, 07:44:11 PM
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat u als politica van mening bent dat 'seksuele minderheden' en 'genezing' iets met elkaar te maken hebben.
Wellicht had je hier geaardheid neer kunnen zetten. Ik vind het nu erg negatief overkomen. Plus aseksualiteit is een geaardheid.
Citaat van: Edewecht op november 02, 2013, 08:28:02 PM
(@Brummetje: het kan geen eindeloze uitleg geweest zijn)
Ik bedoelde dat zij er misschien zo eentje is, die het nog niet zal snappen als het haar nu eindeloos zou worden uitgelegd. Niet dat het in die uitzending eindeloos is uitgelegd, daar is het kort uitgelegd.
Maar als ze daarná nog durft te vragen of een geaardheid genezen kan worden, maakt d'r gewoon heel erg blond. (Geen idee of ze blond is.)
Citaat van: Fricai op november 17, 2013, 03:26:10 AM
Wauw, moeilijk onderwerp.
Ik vind eigenlijk dat we doorschieten in ons vergeeflijkheid en ons respect, ik vind dat we onszelf tekort doen. Ik vond die paar reacties die aanleiding waren voor de discussie vrij beschaafd, zeker voor op ons veilig plekje zoals Zonnekind mooi zegt (:)!).
Denk je eens in, als mevrouw datzelfde had gezegd over bi- of homoseksualiteit? (Situatieschets: In een quiz 'De-Best-Wel-Gemiddeld-Intelligente-Mens-Van-Nederland', een vraagstelling ala 'Welke oriëntatie bestaat er nog naast Hetero en Homo?' [=Bi] of andersom '... naast Hetero en Bi [=Homo]) Dan zou ze helemaal kapotgemaakt worden in social media. Toch? Het halve land zou er over vallen.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Zonder iemand te willen beledigen, denk ik dat sommige aseksuelen te krampachtig bezig zijn met aardig overkomen in de zin van "we moeten koste wat kost aardig overkomen, want dan worden we op den duur vast ook wel aardig gevonden". Ik denk niet dat dat zo werkt. Als op een schoolplein een pester iemand pest, en die gaat dan overdreven aardig en respectvol terug zitten doen, dan weet de pester dat er helemaal geen grenzen meer zijn; hij/zij kan dan alles maken...
Overdreven/onverdiend aardig/respectvol zijn schudt niemand wakker, helaas.
Als een homo boos zou worden dan zou (bijna) iedereen dat terecht vinden, terwijl een aantal van ons bang is dat als wij dat zouden doen, dat we dan te boos/emotioneel instabiel/onaardig/respectloos overkomen om nog gerespecteerd te kunnen worden. Mensen van iedere geaardheid verdienen automatisch respect; daar zou je in principe helemaal niets voor hoeven doen...
Ik kan me een programma herinneren over werkgevers/werknemers, waarin het om assertiviteit ging. Een deskundige gaf aan dat te veel mensen te aardig doen tegen de baas, al behandelt hij/zij die mensen als oud vuil. Dit is voor de baas een uitnodiging om door te gaan (de baas gaat die mensen vaak zelfs nog negatiever beoordelen, omdat ze onterecht aardig zijn en dus als sociaal zeer onhandig overkomen), terwijl de baas juist veel meer respect voor die mensen krijgt als ze terecht voor zichzelf opkomen en hun eigen grenzen aangeven. Wij aseksuelen mogen dus ook best wel assertief zijn.
Citaat van: Fricai op november 17, 2013, 03:26:10 AM
Iets afkeuren is niet hetzelfde als je tot hetzelfde niveau verlagen.
Ik zou niet weten hoe ik het respect zou moeten opbrengen.
Eens/Ik ook niet...
Citaat van: Fricai op november 17, 2013, 03:26:10 AM
En good for us, mooie brief :) , ik hoop echt van harte dat je een fatsoenlijke reactie krijgt. Maar ik verwacht het eerlijk gezegd niet.
Ik weet uit ervaring hoe dat gaat. Investering: veel tijd en moeite. Resultaat: geen... Als ze echt een brief had geschreven dan hadden we het resultaat vast al wel gezien hier...
Citaat van: Brummetje op november 17, 2013, 02:11:12 PM
Citaat van: Edewecht op november 02, 2013, 07:44:11 PM
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat u als politica van mening bent dat 'seksuele minderheden' en 'genezing' iets met elkaar te maken hebben.
Wellicht had je hier geaardheid neer kunnen zetten. Ik vind het nu erg negatief overkomen. Plus aseksualiteit is een geaardheid.
Ik vind dat niet negatief. Wij zijn een ook een seksuele minderheid; de meeste mensen zijn nou eenmaal heteroseksueel...
Citaat van: Brummetje op november 17, 2013, 02:17:41 PM
Maar als ze daarná nog durft te vragen of een geaardheid genezen kan worden, maakt d'r gewoon heel erg blond. (Geen idee of ze blond is.)
Dat hoeft ook niet; er is geen enkele link tussen haarkleur en intelligentie...
Citaat van: Dutchamoeba op november 17, 2013, 04:59:08 PM
Citaat van: Brummetje op november 17, 2013, 02:17:41 PM
Maar als ze daarná nog durft te vragen of een geaardheid genezen kan worden, maakt d'r gewoon heel erg blond. (Geen idee of ze blond is.)
Dat hoeft ook niet; er is geen enkele link tussen haarkleur en intelligentie...
Ken je die uitdrukking niet? "Dat is echt een dom blondje."
Citaat van: Brummetje op november 29, 2013, 03:04:22 PM
Citaat van: Dutchamoeba op november 17, 2013, 04:59:08 PM
Citaat van: Brummetje op november 17, 2013, 02:17:41 PM
Maar als ze daarná nog durft te vragen of een geaardheid genezen kan worden, maakt d'r gewoon heel erg blond. (Geen idee of ze blond is.)
Dat hoeft ook niet; er is geen enkele link tussen haarkleur en intelligentie...
Ken je die uitdrukking niet? "Dat is echt een dom blondje."
*
Edewecht is ook blond... ;D ;D
Citaat van: Brummetje op november 29, 2013, 03:04:22 PM
Citaat van: Dutchamoeba op november 17, 2013, 04:59:08 PM
Dat hoeft ook niet; er is geen enkele link tussen haarkleur en intelligentie...
Ken je die uitdrukking niet? "Dat is echt een dom blondje."
Ik denk dat ze het wel kent maar dat Dutchamoeba's post bedoeld was als soort van kritiek op die uitdrukking (omdat het nogal eh, seksistisch en denigrerend is)?
Citaat van: Fricai op december 01, 2013, 11:02:06 PM
Citaat van: Brummetje op november 29, 2013, 03:04:22 PM
Citaat van: Dutchamoeba op november 17, 2013, 04:59:08 PM
Dat hoeft ook niet; er is geen enkele link tussen haarkleur en intelligentie...
Ken je die uitdrukking niet? "Dat is echt een dom blondje."
Ik denk dat ze het wel kent maar dat Dutchamoeba's post bedoeld was als soort van kritiek op die uitdrukking (omdat het nogal eh, seksistisch en denigrerend is)?
Ik hoor dat dan ook bijna dagelijks.
Citaat van: Fricai op december 01, 2013, 11:02:06 PM
Citaat van: Brummetje op november 29, 2013, 03:04:22 PM
Citaat van: Dutchamoeba op november 17, 2013, 04:59:08 PM
Dat hoeft ook niet; er is geen enkele link tussen haarkleur en intelligentie...
Ken je die uitdrukking niet? "Dat is echt een dom blondje."
Ik denk dat ze het wel kent maar dat Dutchamoeba's post bedoeld was als soort van kritiek op die uitdrukking (omdat het nogal eh, seksistisch en denigrerend is)?
Inderdaad...