AVEN - Aseksueel Voorlichtings- en Educatie Netwerk

Aseksualiteit => Mogelijke medische achtergronden => Topic gestart door: Jovi_Hobbes op september 14, 2009, 01:30:30 PM

Titel: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Jovi_Hobbes op september 14, 2009, 01:30:30 PM
Met dank aan Elke een overzicht van termen die overeenkomsten hebben met aseksualiteit of waar aseksualiteit mee wordt verward. Ik vond dit zelf een erg verhelderend overzicht en hoop dat iedereen hier iets aan kan hebben om voor zichzelf duidelijk te krijgen hoe het bij hem of haar zit.
Het volledige eindwerk van Elke is te lezen op: http://compoint.be/elke/


Aseksualiteit wordt vaak (onterecht) verward met een aantal andere termen. Dit uit (al dan niet bewuste) onwetendheid. Het is belangrijk om een onderscheid te maken tussen aseksualiteit en andere termen omdat het van levensbelang is om de juiste diagnose te stellen bij elk individu. Dit zodat de persoon in kwestie de juiste hulp kan krijgen. Vandaar worden alle termen mooi op een rijtje gezet:

* Celibaat
Iemand die ervoor kiest ongehuwd te blijven, is celibatair. Meestal zijn dit geestelijken, maar ook andere gelovigen kunnen hiervoor bewust kiezen. Omdat het in vele religieuze gemeenschappen niet is toegelaten seksuele handelingen te verrichten buiten het huwelijk, houdt het celibaat ook seksuele onthouding in.

* Androgynie
Androgynie kan op drie verschillende manieren omschreven worden:
          o Zich androgyn voelen: deze personen voelen zich niet mannelijk noch vrouwelijk, of zowel mannelijk als vrouwelijk, of hebben het gevoel dat ze tussen de twee
             seksen zitten.
          o Kiezen voor androgynie: deze personen willen zich niet conformeren aan één van beide seksen. Dit om verschillende redenen zoals bijvoorbeeld spiritualiteit, ...
          o Zich androgyn uiten: deze personen vertonen uiterlijke kenmerken van het andere geslacht. Dit kan zijn door middel van kledij, kapsel, ... maar het is ook mogelijk 
            dat een persoon bepaalde gezichtstrekken heeft van de andere sekse.

* Anorgasmie
Een persoon die ondervindt dat het onmogelijk is om een orgasme te krijgen bij de geslachtsgemeenschap, heeft anorgasmie. Dit kan het gevolg zijn van bijvoorbeeld angst, schaamte, ... Anorgasmie komt vooral voor bij vrouwen.

* Frigiditeit
Frigiditeit is een verouderd begrip uit de seksuologie. Deze term werd gebruikt om vrouwen aan te duiden die niet reageerden zoals men verwachtte. Vrouwen die geen zin hadden of niet konden komen tot een orgasme, werden al snel frigide genoemd. Een synoniem voor frigiditeit is seksueel ongevoelig. Hedendaags gebruikt men deze term niet meer, omdat het volgens seksuologen bijna niet mogelijk is om écht seksueel ongevoelig te zijn8 . Frigiditeit is erg vergelijkbaar met aseksualiteit. Het enige verschil is dat frigiditeit als een ziekte werd gezien.

* Erectieproblemen
Erectieproblemen, ook wel erectiestoornis of impotentie genoemd, is het onvermogen om een erectie van de penis te krijgen of te behouden. Dit kan niet vergeleken worden met aseksualiteit, omdat aseksuele mannen wel in staat zijn om een erectie te krijgen.

* Platonische liefde
Een platonische liefde kan men het best omschrijven als een zeer innige vriendschap. Hierbij ervaart men liefde zonder lichamelijke wensen. Met andere woorden, wanneer er in een relatie tussen twee personen sprake is van platonische liefde, zullen deze personen geen drang ervaren naar het hebben van geslachtsgemeenschap.

* Antiseksualiteit
Antiseksuele personen zijn tegen alles wat met seks te maken heeft. Ze zijn tegen het hebben van seks, zowel bij zichzelf als bij anderen. Dit kan vergeleken worden met de seks-afkerige visie van aseksuelen9 .

* Monoseksualiteit
Monoseksualiteit wordt gebruikt voor twee verschillende soorten van seksualiteit aan te duiden:
        o Soms wordt monoseksualiteit gebruikt als synoniem voor homoseksualiteit. Hiermee wordt dan bedoeld dat de mono- of homoseksuele persoon
          geslachtsgemeenschap heeft met een persoon van hetzelfde geslacht.
          o Een andere betekenis voor monoseksualiteit, ook wel autoseksualiteit of egoseksualiteit genoemd, is het verkiezen van masturbatie of het hebben van seks met
          zichzelf. Deze personen voelen geen behoefte om geslachtsgemeenschap te hebben met andere personen.

* Seksuele frustratie
Een persoon die zich seksueel gefrustreerd voelt is het best te omschrijven als iemand die zijn seksuele gevoelens om één of andere reden onderdrukt. Die redenen kunnen heel uiteenlopend zijn. Religie en relatieproblemen zijn de meest bekende redenen.

* Hypoactive Sexual Desire Disorder (HSDD)
Vrouwen die lijden aan HSDD hebben een verminderd of afwezig seksueel verlangen. Deze variant lijkt heel sterk op aseksualiteit, maar toch zijn er enkele significante verschillen:
          o HSDD treft enkel vrouwen, waar aseksualiteit zowel mannen en vrouwen treft.
          o HSDD is geen levenslange aandoening. Meestal verschijnt dit maar in een later stadium van het leven van de vrouw.
Momenteel is de farmaceutische wereld bezig met het ontwikkelen van een medicijn voor het verhelpen van HSDD.

* Erotofobie
Personen met erotofobie hebben een specifieke fobie voor seksualiteit of seksuele relaties. Deze persoon zal zich onrustig tot angstig voelen wanneer die geconfronteerd wordt met seksualiteit, bijvoorbeeld bij erotische films of sekswinkels. Ook hier kunnen verschillende zaken de oorzaak zijn, zoals bijvoorbeeld een traumatische seksuele ervaring.

* Genofobie
De betekenis van genofobie is angst hebben van seks of van een seksuele relatie. Net zoals bij erotofobie zijn ook hier verschillende oorzaken mogelijk.
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: pinky op september 20, 2009, 12:27:48 PM
Jeetje, dan zijn er nog veel vormen van seksuele afkeer en dergelijke. Nooit zo over nagedacht! Maar wel fijn dat het zo omschreven staat! Ik denk dat sommige leden zich wel herkennen in één of meerdere van deze omschrijvingen. Wie weet!
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ienepien op september 20, 2009, 12:53:23 PM
Ik zie wél in de omschrijving van frigide, dat ik dus een uitzondering was, omdat het héél weinig voorkomt. :(
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Brummetje op september 20, 2009, 01:18:31 PM
Interessant...!

Ik ben:
CiteerAndrogynie
Androgynie kan op drie verschillende manieren omschreven worden:
* Zich androgyn voelen: deze personen voelen zich niet mannelijk noch vrouwelijk, of zowel mannelijk als vrouwelijk, of hebben het gevoel dat ze tussen de twee seksen zitten.
* Kiezen voor androgynie: deze personen willen zich niet conformeren aan één van beide seksen. Dit om verschillende redenen zoals bijvoorbeeld spiritualiteit, ...
* Zich androgyn uiten: deze personen vertonen uiterlijke kenmerken van het andere geslacht. Dit kan zijn door middel van kledij, kapsel, ... maar het is ook mogelijk dat een persoon bepaalde gezichtstrekken heeft van de andere sekse.

Ik heb me nooit echt vrouwelijk gevoeld. Heb ook altijd gedacht en vaker gezegd dat ik mss wel als jongen geboren had moeten zijn. (Niet te verwarren met genderdysforie!) Al jaren droom ik dat ik een piemel heb en ermee plas. ;)

Het liefst draag ik jongenskleding en als ik er wat meer uit had gezien als een jongen, dan had ik me mss ook wel voorgedaan als jongen. Nu kan dat niet, heb een iets te grote cupmaat. :-\ En volgens mij toch wel vrouwelijk gezicht. :-\
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Jovi_Hobbes op september 20, 2009, 04:36:21 PM
Citaat van: Pinkeltje op september 20, 2009, 12:27:48 PM
Jeetje, dan zijn er nog veel vormen van seksuele afkeer en dergelijke. Nooit zo over nagedacht! Maar wel fijn dat het zo omschreven staat! Ik denk dat sommige leden zich wel herkennen in één of meerdere van deze omschrijvingen. Wie weet!

Ik dacht precies hetzelfde, dus het leek me nuttig om dit te plaatsen. Hoe je nu precies moet weten wat er wel of niet op jezelf van toepassing is weet ik dan weer niet...
Overigens denk ik dat een aantal van de genoemde vormen niet eens zoveel van aseksualiteit verschillen in de dagelijkse praktijk. Je loopt uiteindelijk toch tegen dezelfde problemen aan in relaties. MAar dit alles kan misschien ook verklaren waarom sommigen wel kunnen 'genezen' en anderen misschien niet.
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Mannetje op september 20, 2009, 07:18:58 PM
Een goed geplaatst stukje!
Ik denk dat hier vaak naar toe verwezen zal worden bij het beantwoorden van vragen.
Iedereen weet zijn of haar situatie het beste, en nu kan er in sommige situaties ook nog een naam aan gegeven worden.
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Onderzoekstertje op september 24, 2009, 11:41:24 PM
Hey Hey!!

Stukje staat hier mooi zeg ;-)

@ Jovi: ik denk dat een soort van eliminatie of mss vergelijking met de kenmerken het beste is om te weten wat het beste bij je past? Al denk ik dat er zeker en vast wel combinatie's bestaan hoor, zoals bv androgynie met aseksualiteit. Maar ja dan kan je er natuurlijk dieper op ingaan he, is aseksualiteit een gevolg van androgynie of hangt het gewoon samen? Nu ja dat zijn natuurlijk heel interessante discussies, maar het echte antwoord gaan we pas weten als het ook onderzocht wordt!
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Jovi_Hobbes op september 25, 2009, 09:12:13 PM
Inderdaad, maar toch is dit al best een eye-opener. Van veel dingen uit de lijst wist ik niet dat er aparte namen voor bestonden. Vooral platonische liefde vind ik intrigerend. Ik heb altijd wel van platonische vriendschappen gehoord, maar platonische liefde klinkt voor mij eigenlijk bijna zoals een aseksueel een relatie ervaart.
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Onderzoekstertje op september 30, 2009, 03:20:17 AM
Hey Jovi,

Ja idd het heeft massas veel gelijkende kenmerken! Al kiezen mensen meestal voor een platonische liefde, en volgens mij niet voor aseksualiteit. ( Al zullen er zeker mensen zijn die 'zogezegd' kiezen voor platonische liefde, maar niet vanwege één of andere overtuiging, maar omdat ze idd aseksueel zijn).
T is zo interessant om hier steeds verder en dieper over na te denken he! (vind het al jammer dat t nog zolang duurt eer ik er weer mag invliegen in mn onderzole! :-p)

grtz!
Titel: Re: Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Jovi_Hobbes op januari 17, 2010, 04:28:40 PM
In het kader van de admins maken het forum schoon: dit topic is tot hier opgeschoond.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 13, 2010, 06:22:28 AM
Vooral de omschrijving van HSDD vond ik interessant. Ik las laatst in de nieuwsbrief van het grote AVEN een stuk daarover. Grote lijn: Mannen kunnen een "erctiestoornis" hebben. Daarvoor heeft de farmaceutische industrie middeltjes als Viagra, Cialis en Levitra uitgevonden. Daarop hebben Pfizer respectievelijk Lilly ICOS en Bayer octrooien gekregen en daar hebben ze miljoenen zo niet miljarden mee verdiend. Die octrooien zijn eindig en daarna mag iedereen dergelijke medicijnen maken en verkopen. Die farmaceuten zijn op zoek naar een nieuwe cash cow: een vrouwelijke variant op Viagra. Maar geen medicijn zonder aandoening. Daarom lobby-en de farmaceuten om HSDD als "ziekte" erkent te krijgen, zodat er ook behoeft ontstaat aan een remedie.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 13, 2010, 12:10:56 PM
 :banghead:
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Jovi_Hobbes op augustus 13, 2010, 08:32:15 PM
Tsja, hier hebben we wel eens eerder een discussie over gehad. Al die medicijnen helpen alleen maar mee om het beeld nog sterker te maken dat iedereen minstens 3 keer per dag seks moet hebben. Zo niet dan ben je flink gestoord en moet je aan de medicamenten.
Maar er is ook een keerzijde aan het verhaal. Er zijn ook mensen die echt baat hebben bij deze middelen. Het is dus erg dubbel. Maar lobbyen om een aandoening erkend te krijgen enkel en alleen om je zakken te kunnen vullen is natuurlijk altijd fout.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 13, 2010, 11:44:36 PM
Misschien een voorbeeld om het te verduidelijken. Een collega (man) van mij is extreem seksueel. Hij gebruikt Cialis als een soort party drug, want zijn erectie kan zijn libido niet bijbenen. Zou je mij Cialis voeren, dan krijg ik waarschijnlijk wel een erectie, maar geen zin in seks.

Wat dat betreft ben ik wel benieuwd wat dat "vrouwen-Viagra" zou moeten doen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 14, 2010, 08:10:10 AM
Zorgen dat het daar beneden wat vochtiger en wijder wordt?

Dat is wel een belangrijk onderscheid, de erectie en de zin. Voor vrouwen zou het weleens hetzelfde kunnen werken. Dan heeft zo'n medicijn alleen zin voor vrouwen die wel willen, maar lichamelijk alles aanspannen ofzo.
Zonnekind heeft ooit meegewerkt aan een onderzoek naar medicijnen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 14, 2010, 03:04:14 PM
Misschien een heel domme vraag hoor (al zeggen ze vaak dat die niet bestaan), maar euuh ....
Citeer
Een andere betekenis voor monoseksualiteit, ook wel autoseksualiteit of egoseksualiteit genoemd, is het verkiezen van masturbatie of het hebben van seks met zichzelf.
Je leest het wel vaker, maar hoe kan je in hemelsnaam seks met jezelf hebben ?!?  :-\
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 14, 2010, 04:03:36 PM
Ik denk dat masturbatie en seks hebben met jezelf hetzelfde is. Maar ik ben benieuwd of iemand een ander antwoord heeft.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 14, 2010, 04:29:46 PM
Dat was ook mijn eerste gedachte, maar waarom noemen ze het dan apart ? Zo komt het over alsof het echt iets anders is ... al kan ik me er tot nu toe weinig bij voorstellen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Jovi_Hobbes op augustus 14, 2010, 09:12:08 PM
Euh...ik zou het eigenlijk ook niet weten. Misschien moet je daarvoor een slangenmens zijn  ???
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ienepien op augustus 14, 2010, 10:31:45 PM
Wat denken jullie van hulpmiddelen als een opblaaspop? ;D
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 14, 2010, 11:01:39 PM
Een opblaaspop zou ik niet direct omschrijven als "met jezelf"  ;) Maar misschien moeten we inderdaad wel in de richting van hulpstukken denken ....  :D
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 15, 2010, 08:45:41 AM
Maar is het dan niet nog steeds masturbatie?
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ienepien op augustus 15, 2010, 11:49:33 AM
Masturbatie is het direct stimuleren door middel van je vingers of vibo...................
nu weet ik het niet meer...........zijn ook hulpstukken. :-\
Maar met een opblaaspop 'doe je het' met iets anders dan een persoon.........agggggggggggggggg, moeilijk........... :banghead:
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 15, 2010, 12:25:02 PM
Gelukkig is de vraag niet zo simpel als dat ik in het begin dacht dat hij was :)
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Fricai op augustus 15, 2010, 10:13:20 PM
Volgens betekent het gewoon exact hetzelfde.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Mannetje op augustus 16, 2010, 10:07:29 AM
Hoera voor alle vrouwelijke leden van AVEN. Over een tijdje hoeven jullie hier niet meer te komen en wordt het hier een echte mannen aangelegenheid. Jullie kunnen allemaal seksueel worden en zullen de tijd die je normaal aan AVEN besteed, waarschijnlijk aan seks besteden!
Helaas voor de mannen, die blijven huilend achter!

www.zininseks.nl is een site van het Academisch Medisch Centrum.
Hierop is te lezen dat HSDD inmiddels is erkend.

Op de vraag: "Zin in seks heb je wel of niet, je wordt ermee geboren" krijg je als antwoord "Niet waar: Zin in seks kun je krijgen". Kan ik hieruit dus concluderen dat aseksualiteit één grote onzin is volgens het AMC?

Over die medicatie: die werkt inderdaad. Je moet het alleen willen. Lees hier de ervaring van Zonnekind: http://asexuality.org/du/index.php?topic=1215.165
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ienepien op augustus 16, 2010, 10:39:24 PM
Bijzonder interessante site, Mannetje. :klap:
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 18, 2010, 09:08:20 AM
Tja, wat moet ik hier nou van denken. Er staat best nuttige informatie op en toch vind ik sommige dingen te kort door de bocht en voorbijgaan aan ons.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 18, 2010, 09:10:25 AM
Bij "colofon" kun je lezen dat de site financieel mogelijk gemaakt is door Boeringer Ingelheim. Da's een farmaceutisch bedrijf dat een medicijn tegen HSDD op de markt brengt.

Twee aardige artikelen daarover in Trouw:

http://www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/article3125850.ece/Een_pilletje_voor_zin_in_seks.html
http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article2826042.ece/Farmaceut_vindt_verminderde_zin_in_seks_een_pil_waard_.html
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 18, 2010, 09:19:52 AM
Dat relativeert het weer.  :klap:

Ik denk dat zo'n middel een oplossing kan zijn, maar het moet niet zo zijn dat de aseksueel meteen een pilletje krijgt toegeschoven als er een probleem blijkt te zijn.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Mannetje op augustus 18, 2010, 11:14:49 PM
Citaat van: Ereinion op augustus 18, 2010, 09:08:20 AM
Tja, wat moet ik hier nou van denken. Er staat best nuttige informatie op en toch vind ik sommige dingen te kort door de bocht en voorbijgaan aan ons.

Bij deze dan ook een oproep voor iemand die in contact zou willen treden met de makers www.zininseks.nl.
Daar wordt geen melding gemaakt van aseksualiteit en dat zou natuurlijk wel moeten.
Wie wil/durft er onder een normaal eigen e-mailadres met nette normale bewoordingen in contact te komen, en op een professionele wijze de AVEN site onder de aandacht brengen.
En anders wellicht wat discussie op gang willen brengen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ienepien op augustus 18, 2010, 11:29:04 PM
Drisos? :P
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 19, 2010, 09:23:10 AM
Ik wil dat wel doen. Ik erger me namelijk groen en geel aan zulk soort websites die in mindere of meerdere mate afkomstig zijn van de farmaceutische industrie. Ik heb hier al eens eerder gepost over de site www.geensmoesjesmeer.nl. Daarvoor werd zelfs reclame gemaakt op tv. Die site wordt gesponsord door Eli Lilly, het bedrijf dat erectiepil Cialis op de markt brengt. Ik zal wel een opzetje maken en die hier voorleggen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 19, 2010, 09:30:34 AM
Oh ja, helemaal vergeten... Ik wilde even op die site kijken en tikte de URL in de adresregel. Alleen maakte ik een foutje: www.GEENzininseks.nl.

Mag je raden waar ik uitkwam...
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 19, 2010, 12:56:34 PM
Ze hadden toch ook een naam voor dat soort sites/reclame ? Ik geloof dat ze het symptoom reclame noemen ofzo, ze mogen geen reclame maken voor medicijnen dus maken ze reclame voor het symptoom met de mededeling "ga naar je huisarts" die ze ook plat gooien met marketing materiaal zodat die hun middel voorschrijft.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 19, 2010, 07:34:42 PM
Fijn dat je dit wilt doen, NL.  :klap:
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 20, 2010, 01:14:14 AM
Waar ik aan dacht is het volgende:

Dank u voor een interessante en informatieve website. Het is goed om aandacht te besteden aan het feit dat bij naar schatting circa 20% van de vrouwen een verandering in "zin in seks" tot (relatie-)problemen leidt. Wat ik echter miste is dat naar schatting 1% van de mensen nooit een seksuele aantrekkingskracht hebben gevoeld tot andere mensen: aseksualiteit. Zij hebben nooit een intrinsieke behoefte gehad om hun liefde voor een ander persoon op een seksuele manier te uiten. Dat lijkt mij iets wat u toch niet onder het tapijt kunt vegen. Zeker niet gezien het feit dat HSDD, waar u het feitelijk over heeft, in de DSM IV-TR niet geheel onomstreden is. Dat u aseksualiteit in het geheel niet noemt vind ik toch wel een ernstige tekortkoming van uw website. Een verwijzing naar www. asexuality.org had niet misstaan. Of aseksualiteit is aangeboren (zoals men voor hetero- en homoseksualiteit thans aanneemt) of door (jeugd)omstandigheden wordt verworven, is onder mensen die zich als aseksueel afficheren onderwerp van debat. Datzelfde geldt voor de vraag of aseksualiteit (al dan niet vanaf de geboorte) hormonaal, neurologisch, qua hersenstructuur of psychisch van oorzaak is. Op dit punt vind ik gewoon dat uw website ernstig tekort schiet door aseksualiteit (al dan niet als intrinsieke seksuele oriëntatie) in zijn geheel niet te noemen.

Wat mij overigens zorgen baart is dat ik uit de disclaimer op uw website moet leren dat de site financieel mogelijk is gemaakt door Boehringer Ingelheim. Niet toevallig het bedrijf dat flibanserin onder de merknaam Gibrosa als medicijn tegen HSDD erkent tracht te krijgen. Dat doet de objectiviteit van de informatie op uw website in het geheel geen goed. Het is dat Girosa door het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen niet erkend is, maar anders zeilde u gevaarlijk dicht langs de klippen van de Geneesmiddelenwet en de daarop gebaseerde Beleidsregels Gunstbetoning.

Ik verneem graag uw reactie met betrekking tot bovenstaande punten.

Mvg,
etc...

Nou, schiet er maar op. Voor verbeteringen hou ik me van harte aanbevolen. Zowel qua toon als qua taal.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 20, 2010, 09:17:10 PM
Wat taal betreft vind ik het er goed uit zien, maar dat zegt niet zo veel  :) Een ramp wil ik me nog net niet noemen, maar er zijn vast en zeker personen hier die daar beter in zijn  ;)
De toon komt op mij wat agressief/geirriteerd over, en dat lijkt me op zich wel gepast. Ze negeren ons immers totaal en stellen eigenlijk dat we ziek zijn en medicijnen nodig hebben.

De sponsor van de site verteld waar mogelijk nog meer over het doel van de site dan de site zelf  :(
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 21, 2010, 08:55:25 AM
Ik had het gisteren al gelezen en even laten bezinken.

Ik denk dat je moet oppassen met het geirriteerde toontje. Ik denk dat ze dan meteen minder zin hebben om het te lezen en de boodschap dan juist niet overkomt. (Je beginzin vind ik trouwens wel goed.) Misschien kun je het iets milder opschrijven? Je zegt ook twee keer vlak achter elkaar dat je website ernstig tekort schiet, dat is misschien iets teveel van het goede.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Mannetje op augustus 21, 2010, 09:39:11 AM
Een goede stap van je dat je de moeite wilt nemen  :handschudden:.
2x de term "ernstig tekort schiet".
Je moet de makers van de site zien als je klant, en het product wat je verkoopt is de AVEN-site. Door de aanval te openen in je laatste alinea, ben ik bang dat je ze teveel afschrikt. Ik raad je aan die dan ook achterwege te laten.

Die sponsoring is er gewoon, en daar zal niemand wat aan veranderen. Reken maar dat die doktoren veel studiedagen krijgen aangeboden. Helaas wel ver reizen hoor. Aruba, Hawaï etc.
Ik weet precies hoe dat werkt omdat ik zelf veel onderzoek naar allerlei dingen doe voor mijn werk, en daarnaast ook producten verkoop. Tevens spit ik ook veel onderzoeksverslagen door, grotendeels voor mijn werk, maar ook privé.

Over "onafhankelijk"onderzoek weet ik ook nog wel een mooie. Op een bepaald gebied in Engeland heb je ook een "onafhankelijk" instituut. Er is echter een multinational die daar zoveel geld inpompt en onderzoek aan uitbesteed, dat de directrice / hoofdonderzoeker in de wandelgangen de naam van dat bedrijf als achternaam heeft gekregen  :schater:.

Verder is het zo met onderzoek "Wie betaald, die bepaald". Stel je laat onderzoek doen naar je product. Doe dan 10 onderzoeken. In 9 stuks sta je onderaan. Die publiceer je gewoon niet!! Of je pikt er alleen de kleine goede punten uit.
De meeste onderzoeken die ik tegenkom zijn statistisch gezien niet betrouwbaar.Dus in feite kan je daar niks mee.

Wat helemaal hilarisch is. Onafhankelijk onderzoek wordt door verschillende toeleveranciers aan mij gepubliceerd op dezelfde dag. Je lacht je helemaal dood. En het is soms net een show. Ze komen er allemaal als 1 van de betere uit. Door in grafieken met schaalindeling etc. te spelen kan je heel wat beïnvloeden.

Willen jullie dat ik nog een tijdje doorga met opsommen  ;D


Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 21, 2010, 01:21:53 PM
Citeer
Je moet de makers van de site zien als je klant, en het product wat je verkoopt is de AVEN-site. Door de aanval te openen in je laatste alinea, ben ik bang dat je ze teveel afschrikt. Ik raad je aan die dan ook achterwege te laten.
Als je het zo bekijkt kan je inderdaad beter een wat vriendelijkere toon gebruiken, daar krijg je dan weer meer mee voor elkaar.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 21, 2010, 09:39:34 PM
Ik heb het vermoeden dat ze de site, in ieder geval de Engelse, wel kennen. Wat dat betreft zie ik ze niet als "klant". Ik vermoed eerder dat zijn ons (althans de vrouwelijke leden) als "klant" zien. Ik kan de toon wel wat matigen, maar ik wil ze ook laten zien dat ik weet waar hun geld vandaan komt en dat dat de naam van een onafhankelijk onderzoeksinstituut als het AMC geen goed doet om er zo geheimzinnig over te doen.

Zou het overigens handig zijn om voor zulk soort mails een adres te hebben op een domein als www.aseksualiteit.nl?
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 22, 2010, 12:55:12 PM
Misschien ietwat offtopic:
Is het misschien ook een ideetje om een soort concept/voorbeeld emails te maken voor verschillende situaties ? Nu zitten we steeds opnieuw te bedenken wat we moeten schrijven  ;)
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 22, 2010, 01:02:12 PM
Je kunt wel een concept bedenken, maar het is toch iedere keer weer anders. Als onze website klaar is, kun je wel makkelijker daar naar verwijzen.

NL, ik denk ook niet dat het een probleem is om te vermelden dat je twijfelt aan de objectiviteit. Maar je toon matigen lijkt me een goed idee.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 23, 2010, 09:17:09 PM
Met dank voor de constructieve kritiek, ik denk aan de volgende tekst:

Dank u voor een interessante en informatieve website. Het is goed om aandacht te besteden aan het feit dat bij naar schatting circa 20% van de vrouwen een verandering in "zin in seks" tot (relatie-)problemen leidt. Wat ik echter miste is dat naar schatting 1% van de mensen nooit een seksuele aantrekkingskracht hebben gevoeld tot andere mensen: aseksualiteit. Zij hebben nooit een intrinsieke behoefte gehad om hun liefde voor een ander persoon op een seksuele manier te uiten. Dat lijkt mij iets wat u toch niet onder het tapijt kunt vegen. Zeker niet gezien het feit dat HSDD, waar u het feitelijk over heeft, in de DSM IV-TR niet geheel onomstreden is. Dat u aseksualiteit in het geheel niet noemt vind ik toch wel een ernstige tekortkoming van uw website. Een verwijzing naar www. asexuality.org had niet misstaan. Of aseksualiteit is aangeboren (zoals men voor hetero- en homoseksualiteit thans aanneemt) of door (jeugd)omstandigheden wordt verworven, is onder mensen die zich als aseksueel afficheren onderwerp van debat. Datzelfde geldt voor de vraag of aseksualiteit (al dan niet vanaf de geboorte) hormonaal, neurologisch, qua hersenstructuur of psychisch van oorzaak is. Op dit punt vind ik het wel jammer dat uw website in zijn geheel geen aandacht besteedt aan aseksualiteit (al dan niet als intrinsieke seksuele oriëntatie).

Wat mij overigens zorgen baart is dat ik uit de disclaimer op uw website moet leren dat de site financieel mogelijk is gemaakt door Boehringer Ingelheim. Niet toevallig het bedrijf dat flibanserin onder de merknaam Gibrosa als medicijn tegen HSDD erkent tracht te krijgen. Dat doet de objectiviteit van de informatie op een website van een gereonommeerd instituur als het AMC in het geheel geen goed.

Mvg,
etc
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Fricai op augustus 23, 2010, 10:26:10 PM
Net als je andere stuk een te aanvallende toon, imo.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Mannetje op augustus 23, 2010, 11:24:48 PM
Citaat van: NL op augustus 21, 2010, 09:39:34 PM
Zou het overigens handig zijn om voor zulk soort mails een adres te hebben op een domein als www.aseksualiteit.nl?
Daar ben jij toevallig de houder van, want er staat dat deze al is geregistreerd?
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 24, 2010, 05:49:46 PM
Citaat van: Mannetje op augustus 23, 2010, 11:24:48 PM
Citaat van: NL op augustus 21, 2010, 09:39:34 PM
Zou het overigens handig zijn om voor zulk soort mails een adres te hebben op een domein als www.aseksualiteit.nl?
Daar ben jij toevallig de houder van, want er staat dat deze al is geregistreerd?
Zo te zien heeft een of andere domein toko hem geregistreerd.
Je hebt vaak van die sites waarbij je kan checken of een domein vrij is. Veel van de domeinen die daar ingevoerd worden worden direct geregistreerd als ze dat nog niet zijn zodat je bij de betreffende toko moet gaan shoppen (=$$$ voor de toko). Een uitzondering hierop is als je checkt bij SIDN (de organisatie die NL registraties doet).
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Mannetje op augustus 24, 2010, 09:08:34 PM
Inderdaad, dus mensen, kijk daarom alleen op www.sidn.nl om te kijken of een bepaalde sitenaam nog vrij is.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 24, 2010, 09:19:08 PM
Ehm, nee. Die domeinnaam is inderdaad van mij. Net als aseksueel.nl overigens.

Het is in eerste instantie een defensieve actie. Ik wil niet hebben dat een ander (lees: een pillenboer) met een dergelijk domein aan de haal gaat. www.zininseks.nl is van het AMC maar www.geenzininseks.nl is van een pillenboer.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Mannetje op augustus 24, 2010, 09:30:24 PM
Heel goed  :klap:
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: pinky op augustus 25, 2010, 08:39:21 PM
Kan AVEN daar niet naartoe gelinkt worden bijvoorbeeld? Naar aseksueel.nl? Alleen als je dat wilt natuurlijk! Ik denk dat daar toch wel mensen naar gaan zoeken als ze meer info willen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 25, 2010, 10:41:26 PM
NL, ik vind je mail op zich wel goed, maar ik denk dat degene die de mail ontvangt niet begrijpt wat je wilt bereiken.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Jovi_Hobbes op augustus 26, 2010, 07:19:30 PM
Misschien komt dat doordat je twee punten aan de orde stelt: het gebrek aan het vermelden van aseksualiteit en de suggestie van partijdigheid. Misschien moet je eerst beginnen met het verzoek er ook iets over aseksualiteit op te vermelden en kun je ze daarna aan de tand voelen over hun 'sponsorpraktijken'.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op augustus 27, 2010, 12:57:42 AM
Citaat van: Pinkeltje op augustus 25, 2010, 08:39:21 PM
Kan AVEN daar niet naartoe gelinkt worden bijvoorbeeld? Naar aseksueel.nl? Alleen als je dat wilt natuurlijk! Ik denk dat daar toch wel mensen naar gaan zoeken als ze meer info willen.

Ik heb zo'n 20 domeinnamen op de plank liggen. Met de meeste wil ik op korte termijn iets gaan doen en die zitten bij een iets duurdere provider. aseksualiteit.nl en aseksueel.nl heb ik bij een goedkope provider geregistreerd omdat ik die alleen uit de klauwen van anderen wilde houden en daar geen verdere plannen mee heb. Die kan ik daarom niet laten doorverwijzen naar een ander domein. Als jullie het een goed idee vinden kan ik een van die domeinnamen wel verhuizen en daar de FAQ als website op plaatsen met natuurlijk een link naar aven.org/du voor verdere discussie. Het kost me maar een paar tientjes per jaar, dus over de kosten hoeven we niet in te zitten, die neem ik gewoon voor mijn eigen rekening.

Ik weet dat ik bij tijd en wijle nog wel eens een eigenwijze stuiter kan zijn en ik heb er geen enkele behoefte aan om hier een solo-project van te maken. Daarom leg ik graag het volgende aan jullie voor:

(1) Is een aparte site überhaupt een goed idee?
(2) Zo ja, welke domeinnaam moet daar dan voor gebruikt worden: aseksualiteit.nl of aseksueel.nl?
(3) Is de faq dan geschikt om als tekst voor een website of moeten er nieuwe teksten komen?
(4) Wie moet er naast mij toegang krijgen tot een dergelijke site? Ik denk met name aan de admins en Drisos, Mannetje en AceVentura.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Ereinion op augustus 27, 2010, 09:43:38 AM
Volgens mij linkt deze vraag naar het topic over de nieuwe website die in het vijfjarig bestaan staat. Maar ik geloof dat we via het forum ook al een plekje hadden voor de nieuwe site. Maar het maakt mij niet uit, hoor. Ik vind aseksueel.nl en aseksualiteit.nl ook erg goede domeinnamen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: pinky op augustus 28, 2010, 10:23:17 AM
Ik vind het plaatsen van de FAQ een goed idee met inderdaad de verwijzing naar het forum erbij! Echt tof dat je dit wilt doen NL!
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Fricai op augustus 28, 2010, 04:31:22 PM
Citaat van: NL op augustus 27, 2010, 12:57:42 AM
(1) Is een aparte site überhaupt een goed idee?
(2) Zo ja, welke domeinnaam moet daar dan voor gebruikt worden: aseksualiteit.nl of aseksueel.nl?
(3) Is de faq dan geschikt om als tekst voor een website of moeten er nieuwe teksten komen?
(4) Wie moet er naast mij toegang krijgen tot een dergelijke site? Ik denk met name aan de admins en Drisos, Mannetje en AceVentura.

1: Ja!
2: aseksualiteit
3: faq is aardig goed, maar wel aanpassen

:)
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: AceVentura op augustus 28, 2010, 04:44:29 PM
Citaat van: NL op augustus 27, 2010, 12:57:42 AM
(1) Is een aparte site überhaupt een goed idee?
(2) Zo ja, welke domeinnaam moet daar dan voor gebruikt worden: aseksualiteit.nl of aseksueel.nl?
(3) Is de faq dan geschikt om als tekst voor een website of moeten er nieuwe teksten komen?
(4) Wie moet er naast mij toegang krijgen tot een dergelijke site? Ik denk met name aan de admins en Drisos, Mannetje en AceVentura.
Mijn voorkeur zou uit gaan naar aseksualiteit.nl, maar dat komt misschien nog het meest omdat dat simpelweg de Nederlandse vertaling van asexuality is.
Of het echt handig is om een aparte site er van te maken weet ik zo net nog niet ... is het niet handig het gewoon hierheen te laten verwijzen ? Als je echt een nieuwe site begint is de FAQ misschien een leuk startpunt, maar je zal dat dan wel verder moeten uitbreiden met andere dingen, anders is het net niets vind ik.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: NL op oktober 11, 2010, 08:13:12 PM
Mijn reactie kan volledig worden aangepast, want ik las in het Financieel Dagblad dat Ingelheim Boeringher de stekker uit het medicijn tegen HSDD heeft getrokken. In het kort: te weinig werkzaam en teveel bijwerkingen.
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Paul2 op oktober 11, 2010, 09:18:02 PM
Wat een toeval dat ik hier nu lees over een aparte website onder de domeinnamen aseksueel.nl en/of aseksualiteit.nl... zelf had ik al een tijdje een plan om een aparte site over aseksualiteit te maken en had ook al naar die domeinnamen geinformeerd.

Ik ben dus wel een voorstander van een aparte website: verschillende sites kunnen elkaar aanvullen en andere invalshoeken belichten. Hoe meer verschillende sites/bronnen er over aseksualiteit zijn, hoe beter ook voor geinteresseerden en voor de beeldvorming - het blijft dan niet beperkt tot 1 "clubje" (dat kan sommige mensen namelijk ook afschrikken). Uiteraard zal zo'n nieuwe infosite ook duidelijk verwijzen naar deze site van de AVEN-community  ;)

Ik zou dan aseksueel.nl en aseksualiteit.nl beide voor dezelfde site gebruiken: dan maakt het niet uit wat mensen intypen c.q. zoeken.

(de domeinnamen aven.nl en aven.org zijn helaas al bezet, maar avenforum.nl is nog vrij - mss een idee om die te registreren voor dit forum?)
Titel: Re:Aseksualiteit en aanverwante zaken
Bericht door: Dutchamoeba op oktober 12, 2010, 06:03:09 PM
Dat lijkt mij geen slecht idee, nee.