AVEN - Aseksueel Voorlichtings- en Educatie Netwerk

Quote uit het artikel van Lydia van der Weide (http://www.lydiavanderweide.nl/one/artikel.php?pArt=001") over een typerend eigenschap van aseksuelen:

Ze zijn vaak wat speelser dan andere mensen. Ze zijn nog een beetje kind en vaak verlangen ze terug naar hun kindertijd, waar ze nog niet aan al die gekke seksuele normen hoefden te voldoen en ze gewoon zichzelf konden zijn. Daarnaast zijn ze meestal heel intelligent.

Ze noemt vier samenhangende, maar toch afzonderlijk te onderscheiden eigenschappen:
1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent

Dan is de one-million-dollar-question uiteraard: herkennen we ons daarin?   ;)

--------------------------

Sammy zal de spits afbijten:

1) Niet echt. Ik voel af en toe wel de drang daartoe, maar als netjes gesocialiseerde volwassen mens hou ik me keurig in.  :-X

2) Jackpot. Hoe langer ik mezelf bestudeer, hoe meer ik de aanwezigheid van de "kleine Sammy" voel. 'k Weet niet goed hoe dat te verwoorden zonder de indruk van een gespleten persoonlijkheid te wekken (lang verhaal, weinig interessant en zeer off-topic ;D), maar inderdaad, 'k ben nog altijd een beetje (veel ;D) kind. M'n pedofilie gevoelens kunnen waarschijnlijk ook worden geïnterpreteerd als een uiting daarvan.

3) Moeilijk. Naar de kindertijd die ik me herinner, verlang ik niet bepaald. Ik HAATTE het dat iedereen mij als kind behandelde, dat iedereen deed alsof ik achterlijk was. Dat brengt me naar vier:

4) Inderdaad. Misschien wel de basis voor mijn gehele afwijkende ontwikkeling. Ik heb m'n (logisch) IQ wel eens laten testen, en kwam op 180 uit. Dat mag wel intelligent genoemd worden, hè.  ;D Niet dat ik er zo blij mee ben, 't heeft me nog altijd meer kwaad dan goed gedaan. Maar misschien was het wel nodig dat die intelligentie zich ontwikkelde, om te compenseren voor het gestagneerde kind? Dat zou kunnen verklaren waarom Lydia het in de context van kinderlijkheid vermeldt.

Nu jullie.  :wave:

Citaat van: Sammy
1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent

1) Ik vind mezelf niet echt speels. Hoewel, waarschijnlijk ben ik het wel. Maar op een iets volwassener manier.
2) Ik ben zeker een beetje kind. Leef af en toe compleet in een fantasie/wereld en heb een kinderlijke kijk op sommige dingen. Ik kan bijvoorbeeld erg genieten van kleine dingen om mij heen, iets wat veel volwassenen afleren.
3) Ik verlang absoluut niet naar mijn kindertijd. Op dit moment ben ik in mijn gelukkigste periode van mijn leven tot nu toe. Mijn broers hebben mijn kindertijd af en toe behoorlijk verpest. Ik heb liever de goede band die ik nu met ze heb.
4) Ja, ik ben ook wel intelligent, hoewel ik niets doe om het te ontwikkelen. Heb atheneum gedaan, daarna hbo, omdat er nu eenmaal geen kunstacademie op unversitair niveau is. Ik ontwikkel liever mijn creatieve kant (misschien beetje kindse kant) dan mijn intelectuele (misschien meer volwassen kant)

1. Nee, echt speels ben ik niet, ook nooit geweest eigenlijk.
2. Een beetje kind ben ik denk ik wel. Ik geniet ook nog steedsvan de kleine dingen om me heen. Ik kan ook enorm hard lachen om dingen die ik verkeerd doe, terwijl een "echte volwassene" zich wss dood zou schamen :D
3. Nee, ik verlang absoluut niet naar mijn kindertijd. Dat was een rampzalige tijd van mij, ben nu voor het eerst in mijn leven blij met mij, en dat hou ik graag nog even zo.
4. Ik ben wel vrij intelligent denk ik. Geen universiteits-niveau, maar dat hoeft ook niet. Ik leer snel dingen als ik dat wil, heb weinig moeite om mensen te begrijpen of teksten te snappen, ondanks dat ik mijn havo niet eens heb afgemaakt :D

Ik vind intelligent te hoog gegrepen voor mij, dus ik ga het houden bij intellectueel.

Dat zijn zo van die mensen die iets begrijpen, maar door middel van derden.

Intelligentie doet jezelf inzien.

1)Nee, niet speels. Nooit geweest ook niet.
2)Beetje kind... Tja, ik ben dan ook nog minderjarig he. Maar wel veel minder dan de rest van mijn leeftijdsgenoten.
3)Verlangen naar kindertijd. Helemaal niet. Ik verlang juist naar het volwassen worden.
4)Ja, dat dan weer wel. De 180 haal ik niet, maar ik kom wel in de buurt. ;)

1) Nee, ik ben niet speels. Doorgaans redelijk serieus, maar vind wel dat je af en toe best lol mag maken, leuke (kinderachtige) dingen mag doen ook al ben je volwassen
2) Ik heb me voorgenomen om nooit echt volwassen te worden en daarmee bedoel ik superserieus, vastgeroest en saai. Zoals ik volgens mij wel eens eerder heb gezegd wil ik later in het bejaardentehuis nog steeds met mijn playstation kunnen spelen  ;D
3) Soms verlang ik naar mijn kindertijd, maar dan niet als vlucht voor de sensuele wereld, maar meer vanwege de vrijheid en onbezorgdheid. Al moet ik zeggen dat ik wat dat betreft de beste herinneringen heb aan mijn studententijd. Aan mijn tijd als puber heb ik weinig goeie herinneringen. Mijn vroege jeugd was daarentegen dan wel weer gelukkig. Maar over het algemeen ben ik best gelukkig met wie en wat ik nu ben!
4) Ja ik ben wel intelligent en ben eigenlijk altijd bezig met nieuwe dingen (willen) leren. Wat dat betreft heb ik een hekel aan het arbeidzame leven. Ik zou veel liever eeuwig studeren, maar ja dat kost alleen maar geld  :-\

Ja, fantasiewerelden zijn soms heerlijk!

Ik ben speels ;D, ik verlang wel niet echt terug naar men kindertijd :P. Enneuh, de rest, mja, die zijn van interpretatie afhankelijk ;).

Ik ben natuurlijk gewoon nog een kind, maarja, misschien wel ietsje meer dan anderen, maar ik heb vriendinnen gevonden die wat dat betreft in mijn straat je liggen.
Ik ben zéér speels, heerlijk om te kloten en de veters van mijn opa aan elkaar te knopen speels naar mensen te glimlachen, mijn ogen te laten tinkelenen ze aan het lachen te maken en noem maar op.
Ik ben nog een beetje kind want ik ben die fase nog niet voorbij, kbedoel, ik ben pas 16  ::)
Ik verlang niet naar mijn kindertijd, want die was kut
intelligent, naja, dat vind ik een beetje subjectief, maar ik had toen ik in groep 8 zat nooit verwacht dat ik de hoogste score zou halen voor de cito-toets en dat ik gymnasium zou gaan doen, wat me wel moeilijk afgaat maar ik heb het tot nu toe geschopt tot de 5e klas, dus in zekere zin, ja

1) ik ben enorm speels. Ik kan ongelooflijk zot doen, kindertaal spreken en mij zoals een baby'tje laten behandelen.

2) ja kinds dus ook, ik combineer dat met het speelse

3) ik verlang absoluut niet naar mijn kindertijd maar dan vooral omdat ik dan weet dat ik nog heel lang naar school zou moeten gaan
    en ik haat school

4) intelligent is zo moeilijk he... ik heb nooit moeten leren in het middelbaar dus ik zal wel een beetje verstandig zijn zeker?

Ik kan me er volledig mee identificeren...
vaak zeg ik ook : ik wou dat we allemaal kind konden blijven

Ik denk dat volwassenen wat meer hun best zouden moeten doen om toch nog een deel van hun kindzijn vast te houden. Volgens mij wordt je daar een gelukkiger mens van. Volwassenheid wordt in ieder geval zwaar overschat  ;)

helemaal mee eens!mensen zouden zich zeker en vast veel gelukkiger voelen

Ik denk dat volwassenen wat meer hun best zouden moeten doen om toch nog een deel van hun kindzijn vast te houden. Volgens mij wordt je daar een gelukkiger mens van. Volwassenheid wordt in ieder geval zwaar overschat   

Dat denk ik ook..

Hey mijn rijtje hier dan:

1) speels;
- Op zijn tijd, ik mag altijd wel graag stoeien/dollen etc.

2) beetje kind zijn;
- Define kind zijn? Kinderachtig gedrag? Daar heb ik een hekel aan eigenlijk.
Hm, niet helemaal, ik wil wel eens afwijken van wat er van mij verwacht word en soms wel eens onverantwoordelijk zijn, maar zoals Ereinion omschrijft, verwonderlijk tegen dingen aankijken? Nee.

3) verlangen naar kindertijd;
- Dat dan weer wel, maar dan niet zozeer om onder sexuele verplichtingen uit te komen, ook alledaagse dingen als je verantwoordelijkheden e.d. die je nog niet had als kind zou ik best wel ens kwijt willen ja.

4) intelligent
- Ook relatief natuurlijk, bij sommigen komt gelijk het IQ uit de bus, daar hecht ik niet veel waarde aan.
Toch denk ik dat ik het ben, ik heb weinig moeite met leren, pik nieuwe dingen snel op, ik heb me MBO op m'n sloffen doorlopen, ben nu bezig aan mijn HBO in de avonduren, eigenlijk appeltje eitje ook.

Kind zijn is, denk ik, op een kinderlijke manier tegen dingen aankijken, vaak vol verwondering. Zoiets. Niet persé kinderachtig.
En je niet te veel aantrekken van wat van je verwacht wordt.

Merci, ik heb mijn vorige post aangepast

 :D dat was mijn uitleg, hoor. Misschien geeft iemand anders een andere uitleg.
:wave:

hmmm ik vond de jouwe goed  ;D

 :D

Ja, ik kan me daar ook wel in herkennen.. ;)

1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent

...
Speels: heel heel erg !  Mijn grootste speelse verlangen is echt ravotten 'met'... om het even wie (liefst parter). Maar ook speels in woordgebruik, ideeen, etc... het heeft te maken met creativiteit, waarvan ik veel heb. Maar wat ik in de berichtjes hierboven niet terugvind is de eenvoudige opmerking dat je niet alleen speels kan zijn, je hebt er een maatje voor nodig! Speels zijn is iets interaktief. Een speelse kluizenaar, dat kan gewoon niet.
Kind zijn: ja ook, zeker en vast. Maar dat is toch gewoon de bron van het speelse. Dit is "het zijn", speels is de actie die er bij hoort. Bevreemdend dat velen hier aangeven zich nog wel kind te voelen, maar niet speels te zijn... is dat dat een zelf-blokkering? Of kom je gewoon nooit een maatje tegen waarbij het mag zonder verwensingen naar je hoofd te krijgen over "kinderachtigheid"?
Verlangen naar kindertijd: niet naar die momenten dat ik me kapot gehuild heb, nee. Kindertijd is ook geweld tegenkomen (andere kinderen zijn niet noodzakelijk lammetjes), is gestraft worden enz. Kindertijd is een stukje geluk, maar ook tegen veel muren lopen! Die kindertijd: schrap die maar. Waar het verhaal klopt, is at ik kan verlangen naar een geIdealiseerde kindertijd, een kindertijd zoals-ie-zou-kunnen-zijn, en voor sommigen misschien ook geweest is.
Intelligent is weer volledig waar. Ik ken mijn IQ niet omdat het nooit op volwassen leeftijd werd getest. Maar ik weet daat ik behoorlijk intelligent ben, ja.

Ik denk dat het pakket van deze 4 kenmerken die vaak voorkomen, inderdaad relatief typisch zijn...
Over hoge intelligentie heb ik een idee... het MOET niet zo lopen, maar binnen een hoge intelligentie is er wellicht méér kans dat vriendschap enerzijds, en verstandelijke geneugtes anderzijds de puur sexuele driften kunnen overstemmen... Ik zeg het, het moet niet zo zijn, maar een IQ onder de 100 (= bevolkingsgemiddelde) zal je VERMOEDELIJK niet tegenkomen onder asexuele mensen.

Ze noemt vier samenhangende, maar toch afzonderlijk te onderscheiden eigenschappen:
1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent

1) speels..hmm ik ben wisselvallig, ik kan zingen en dansen, maar dan wel als ik thuis ben of me op mijn gemak voelt, dus niet zomaar op straat of bij anderen. verder speel ik graag op computerspelletjes enzo. tis dubbel
een ander zou niet van mij denken dat ik speel ben
2) zeker:) veel fantasie, kinderlijke kijk, heel naief etc... al zouden anderen mij misschien eerder als volwassen omschrijven, omdat ik ook heel principieel ben en streng op mezelf en op waarden. dusja hier weer die dubbele zijde...
3) ja:) daar verlang ik vaak naar,als ik terug denk. k verlang naar de dingen die we deden,iedereen speelde buiten itn veld met elkaa,r bij elkaar thuis gaan, met mijn neef en broer en vrienden kampen gaan bouwen enzo...aaah ik wil het zo graag terug! behalve dan dat kinderen vaak niet goed nadenken bij wat ze doen ivm milieuvervuiling , dieren(insecten) pijn doen , anderen kwetsen etc...
maar mijn kindertijd is heel mooi geweest:)echt perfect
4) mijn IQ is 136 , dus das vrij hoog, maar iq is gewoon de sociale aangepastheid... want iemand uit een land waar ze onze scholing niet krijgen zou die niet kunnen oplossen natuurlijk. Ik vind dat IQ tests op niks slaan...maarja, ik maak ze niet:p
de vraag is, wat is intelligentie. Voor mij is intelligentie geven om anderen, empathie, open houding en kijk, brede visie, niet enkel vanuit je eigen hoofd met waarden en normen kijken maar ook je in de plaats stellen van anderen en niet meteen anderen beoordelen omdat je het zelf helemaal anders doet/ziet

Citaat van: Ann op november 29, 2006, 03:31:29 PM
4) mijn IQ is 136 , dus das vrij hoog, maar iq is gewoon de sociale aangepastheid... want iemand uit een land waar ze onze scholing niet krijgen zou die niet kunnen oplossen natuurlijk. Ik vind dat IQ tests op niks slaan...maarja, ik maak ze niet:p
de vraag is, wat is intelligentie. Voor mij is intelligentie geven om anderen, empathie, open houding en kijk, brede visie, niet enkel vanuit je eigen hoofd met waarden en normen kijken maar ook je in de plaats stellen van anderen en niet meteen anderen beoordelen omdat je het zelf helemaal anders doet/ziet

De bestaanreden voor intelligentie is dat het een voorspellende maat voor latere prestatie zou moeten zijn. 't Is dus eigenlijk niet de bedoeling dat het een subjectief begrip is. En hoewel culturele aanpassing een storende factor is, gaat het te ver om te zeggen dat dat het iq is.

Maar d'er zijn verder inderdaad serieuze problemen met het idee van intelligentie. Dat klopt.  :wave:

Voor mij is alleen het laatste van toepassing denk ik maar ik heb nooit een IQ-test gehad.  ???

*durft geen test te gaan maken wegens gebrek aan Nederlandse scholing ;)*

Zou er een IQtest op internet staan? Kan ik eens kijken of ik boven de 100 uitkom... ;D

er zijn wellicht honderd+ IQ testen op het internet, maar of die iets van betrouwbaarheid hebben is de vraag...
Een IQ test wordt door de psycholoog van dienst toch ook nog geinterpreteerd, dacht ik ??? ...

Ik heb op mijn 23e nog een intelligentietest gehad ! Een officiële, op het Centrum voor Kinder en Jeugdpsychiatrie 'Curium' te Oegstgeest. Ik was daar als kind ook jarenlang getest op mogelijke hersenbeschadiging onder invloed van het waterhoofd dat ik als baby heb gehad, een van de complicaties van Spina Bifida (Open Rug). Er wilde iemand promoveren op de cognitieve ontwikkeling van jong volwassenen met een Spina Bifida. Daar heb ik toen aan mee gewerkt. Van die promotie is nooit wat terecht gekomen, volgens mij, want ik heb er nooit meer wat van gehoord.  ???

Maar sindsdien weet ik wel mijn  IQ van toen.. 138... Dat staat natuurlijk op mijn voorhoofd geschreven, dat snap je wel. ;D Maar ik heb me altijd afgevraagd  wat je daar nou eigenlijk meet. Volgens mij niet meer dan hoe makkelijk en snel je die testjes doet. Meer niet. En wat dat nou met intelleligentie te maken heeft ? Er zijn zoveel soorten intelligentie: Cognitieve, Emotionele, Spirituele, om maar een paar dwarsstraten te noemen. En het afleggen van die testjes en de scores die je daarbij haalt zijn volgens mij ook nogal cultureel bepaald.

Dus om het wat zwart- wit te zeggen..het is een soort gesloten systeem.. Bij die testen wordt gemeten hoe makkelijk en snel je die testjes aflegt. En waar en hoe leer je dat ? Juist, door vaker dat soort testjes te doen.  ;D ;D ;D
En wat dat nou met de levende werkelijkheid buiiten die testjes te maken heeft, is mij nog altijd een raadsel..  :o

Nee nee nee !!!   Je enige probleem is dus dat je blijkbaar niet weet waarvoor het een maat is !
IQ = Intelligentie Quotient.  De testen voor volwassenen zijn afgeleiden (en dus gecorrigeerde), van de eigenlijke voor kinderen, want de test was een meetlat voor snelheid en omvang vaan LEERVERMOGEN, bij kinderen.
Men kan vaststellen (via een reeks testsoorten die representatief zijn voor telkens weer een ander klein detail binnen die specifieke vermogens) wat de GEMIDDELDE prestatie is voor een welbepaalde leeftijd. Gemiddeld wil zeggen: 50 % van de kinderen doen het minder goed, 50% doen het beter. éénmaal dat gemiddelde geijkt (en dat is het moeilijkste) kan men de afwijking naar boven en naar onder in een puntensysteem meten en berekenen, dus.
IQ 100 staat voor het gemiddelde. Boven de honderd staat voor "het kind is qua intelligentie voor op zijn leeftijd... respectievelijk achter.
De test bestaaat dan ook (via een ijkingssysteem...) in vele varianten PER leeftijd.
Bij volwassenen is er de moeilijkheid dat dat typerende groei-leerproces uit de kindertijd er niet meer is, eb de ijking verschilt dan nogmaals.
Maar die vragenlijstjes zijn geen doel, hé?  Ze zijn werkelijk ontworpen om telkens een zo klein mogelijk detail uit ons denkproces te lichtten en dat te evaluren. Het is per definitie NIET de bedoeling dat je er op gaat 'oefenen'... Daarom zijn testen laten rondslingeren (op internet of vroeger in 'boekskes') stupied.
NIEMAND heeft ooit beweerd dat het IQ alles zegt over een mens, noch dat het het belangerijkste is.
Het is een technisch gegeven, en het zegt vooral HOE GROOT je leercapaciteiten zijn. En daarvoor dient het !  (Studieorientering etc)
OK !??
Meer is het niet...

idd, een iq test moet op een gestandaardiseerde manier door een psycholoog afgenomen, verbeterd en geinterpreteerd worden.

De intelligentietest die het meest betrouwbaar  is de WAIS (wechsler adult intelligence scale), maar die vind je niet online. er staat copyright op. Is ook zeer duur om aan te kopen.

Citaat van: Willem op november 29, 2006, 08:32:30 PM
Nee nee nee !!!   Je enige probleem is dus dat je blijkbaar niet weet waarvoor het een maat is !
IQ = Intelligentie Quotient.  De testen voor volwassenen zijn afgeleiden (en dus gecorrigeerde), van de eigenlijke voor kinderen, want de test was een meetlat voor snelheid en omvang vaan LEERVERMOGEN, bij kinderen.
Men kan vaststellen (via een reeks testsoorten die representatief zijn voor telkens weer een ander klein detail binnen die specifieke vermogens) wat de GEMIDDELDE prestatie is voor een welbepaalde leeftijd. Gemiddeld wil zeggen: 50 % van de kinderen doen het minder goed, 50% doen het beter. éénmaal dat gemiddelde geijkt (en dat is het moeilijkste) kan men de afwijking naar boven en naar onder in een puntensysteem meten en berekenen, dus.
IQ 100 staat voor het gemiddelde. Boven de honderd staat voor "het kind is qua intelligentie voor op zijn leeftijd... respectievelijk achter.
De test bestaaat dan ook (via een ijkingssysteem...) in vele varianten PER leeftijd.
Bij volwassenen is er de moeilijkheid dat dat typerende groei-leerproces uit de kindertijd er niet meer is, eb de ijking verschilt dan nogmaals.
Maar die vragenlijstjes zijn geen doel, hé?  Ze zijn werkelijk ontworpen om telkens een zo klein mogelijk detail uit ons denkproces te lichtten en dat te evaluren. Het is per definitie NIET de bedoeling dat je er op gaat 'oefenen'... Daarom zijn testen laten rondslingeren (op internet of vroeger in 'boekskes') stupied.
NIEMAND heeft ooit beweerd dat het IQ alles zegt over een mens, noch dat het het belangerijkste is.
Het is een technisch gegeven, en het zegt vooral HOE GROOT je leercapaciteiten zijn. En daarvoor dient het !  (Studieorientering etc)
OK !??
Meer is het niet...

Hoi Willem,
Je weet er blijkbaar meer van.. prima. Want je beantwoordt wel mijn impliciete vraag. En vergeef mij mijn  enigszins cynische formuleringen. Daar heb ik wel vaker last van.. Maar er zit over het algemeen wel een serieuze vraag achter, en die heb je hiermee  beantwoordt. Waarvoor dank !  ;)

grote van leercapaciteit,kan ook,onze lerares sociologie zei : de sociale aangepastheid
maar euh...heb niet zo'n grote leercapaciteit
ik moet iets begrijpen,van buiten leren suck ik in
en ik vergeet super snel,en ben heel vergeetachtig
mijn examens ben ik na een week volledig vergeten :P als het al niet sneller is

Intelligentie... een schaling voor leervermogen... maar dan mag je het leren wel niet vergeten natuurlijk...  ;)

Sociale aangepastheid.. die woorden zocht ik eigenlijk ook met mijn opmerking over culturele verschillen. Is er een relatie tussen emotionele intelligentie en sociaal aangepast gedrag ?

Ben ik sociaal aangepast ? Ja, in sommige aspecten wel.. maar in andere,met name materiële en consumptieve aspecten niet..

Is dat een probleem ? In mijn leven tot nu toe niet. Ik heb geen problemen met mijn familie, vriendenkring of hier op de Refter vanwege verstoorde relaties of sociale verhoudingen.

dan is het geen probleem dus :) je functioneert goed in je sociaal netwerk

Citaat van: Willem op november 29, 2006, 10:09:09 AM
Over hoge intelligentie heb ik een idee... het MOET niet zo lopen, maar binnen een hoge intelligentie is er wellicht méér kans dat vriendschap enerzijds, en verstandelijke geneugtes anderzijds de puur sexuele driften kunnen overstemmen... Ik zeg het, het moet niet zo zijn, maar een IQ onder de 100 (= bevolkingsgemiddelde) zal je VERMOEDELIJK niet tegenkomen onder asexuele mensen.

Hoewel ik je kan volgen vind ik dat een rare gedachte. Een beetje uit de hoogte; aseksuelen hebben een hoger iq dan de gemiddelde mens.  :-X Ik vind het nu bijna jammer dat ik ook een hoog iq schijn te hebben.

Ik vind mezelf trouwens niet erg inteligent, veel dingen die in de maatschappij gebeuren (gewone algemene kennis) snap ik niet. Dus het zal wellicht zeggen hoeveel potentie ik heb, maar ik doe er gewoon niets mee.  ;) Bestaat er trouwens ook een creatieve q?

(nu moet ik eerst iets toegeven.... :-[..... ik heb wel wat "rondgezworven" vroeger en heb enorm intelligente vrouwen gekend, met een zeer uitgeproken seksualiteit.) De subtiliteit in uiting is mssien anders bij "slimmere" mensen, minder "opvallend", daar kan ik wel inkomen. Maar ik volg Ereinion dat het een beetje blazé klinkt om die twee te linken.

Ereinion schreef: > Hoewel ik je kan volgen vind ik dat een rare gedachte. Een beetje uit de hoogte; aseksuelen hebben een hoger iq dan de gemiddelde mens.   Ik vind het nu bijna jammer dat ik ook een hoog iq schijn te hebben.<


Mee eens ! Die twee zaken verbinden ( asexualiteit en IQ) klinkt mij wat uit de hoogte. En wat overdreven.

Citaat van: Ereinion op november 29, 2006, 10:12:35 PM
Bestaat er trouwens ook een creatieve q?

Daar ben ik al mee bezig geweest omdat ik een hoogintelligent kind in de klas had. Er is een verschil tussen hoogintelligent en hoogbegaafd zijn. Met een IQ-test meet je je hoogintelligentie, niet je hoogbegaafdheid. Je kan hoogintelligentie pas omzetten naar hoogbegaafdheid als je iets creatiefs doet met die intelligentie. Veel hoogintelligente kinderen worden op school niet uitgedaagd of dagen zichzelf niet uit, voelen zich zelfs slecht bij hun hoge intelligentie, proberen zich aan te passen aan de groep door zich dommer voor te doen als ze zijn, presteren zelf vaak slecht in het middelbaar. Deze kinderen zijn niet hoogbegaafd. Als volwassene moet je hier oog voor hebben, met die kinderen veel praten over hun 'anders zijn', zichzelf leren aanvaarden en uitdagingen aanreiken.

Citaat van: peter1963 op november 30, 2006, 04:06:58 AM
Ereinion schreef: > Hoewel ik je kan volgen vind ik dat een rare gedachte. Een beetje uit de hoogte; aseksuelen hebben een hoger iq dan de gemiddelde mens.   Ik vind het nu bijna jammer dat ik ook een hoog iq schijn te hebben.<


Mee eens ! Die twee zaken verbinden ( asexualiteit en IQ) klinkt mij wat uit de hoogte. En wat overdreven.

"Uit de hoogte"? ...helemaal naast de kwestie.
Het gaat niet over wat je graag-zou-hebben-hoe-het-is! Het gaat over hoe-het-werkelijk-is ! (Waarneming)
Het verband is NIET causaal, het is statistisch. Als je mijn bericht leest zal je zien dat ik het over 'de kans is groter' had. Maar misschien is een moeilijk woord nu duidelijker !   ;D ;D ;D ;D
Anderzijds: goed onderzoekje, speurtocht....   VIND mij die asexuelen met een iq lager dan 100.... (zoek zoek, tel tel, zoek zoek, tel tel... vrij naar Urbanus) ...  CORRECTIE !!!  vanaf een heeeeeeeeeeeeeel laag iq is er ook geen sexueel leven meer, nee, CORRECT ! idioten zijn steeds asexueel...  :banghead:

daar zou ik echt nog niet zo zeker van zijn, hoor!
Heb ooit vrijwilligerswerk met verstandelijk gehandicapten gedaan, en met die hun libido was niets mis, integendeel!

Waren het idioten ??  ;D  Stom dat wij dat woord zo 'vulgair' gebruiken... het is een technische term op de IQ schaal... tweede trap: debielen.
Debielen kunnen inderdaad héél erg sexueel actief zijn.
Maar, idioten hebben dacht ik, nooit de mentale leeftijd van 2 jaar of zo overschreden. Debielen kunnen ook niet spreken, ze behelpen zich nog steeds met "baby-geluiden". (ook al is het met zware stem... )

Ik werk met verstandelijk gehandicapten en ik denk toch wel een aantal mensen te kennen die totaal geen interesse hebben in seksualiteit (ik weet geen exacte IQ-gegevens, maar ze zijn zeker niet idioot!). Waarschijnlijk is hen bij de opvoeding meegegeven dat seks toch echt niets voor hen is en zijn ze dat gaan geloven. Een andere reden van aseksualiteit, maar het is er wel eentje denk ik.

Willem.... je bent erg scherp hoor, het is hier tenslotte geen vakblad uit de medische sector...( idioot vind ik om het zoveelste statistisch onderzoek, waarschijnlijk volledig uit de context gerukt, als grote waarheid te zien). Wie enige ervaring heeft met statistieken weet dat je met het 'juiste" onderzoek alles kan aantonen...
De enige link die ik zou kunnen leggen is dat hoger begaafden een "complexer" leven gaan leiden, meer aanleg voor stress hebben enz. . Vanuit die context kan zo iemand misschien wel een lager of afgeremd libido hebben, maar dat is dan eerder omgevingsgebonden dan fysiek.

Citaat van: Ereinion op november 29, 2006, 10:12:35 PM
Ik vind mezelf trouwens niet erg inteligent, veel dingen die in de maatschappij gebeuren (gewone algemene kennis) snap ik niet. Dus het zal wellicht zeggen hoeveel potentie ik heb, maar ik doe er gewoon niets mee.  ;) Bestaat er trouwens ook een creatieve q?

Een zekere Sternberg heeft ooit wel eens gepleit daarvoor. Hij argumenteerde dat wat wij intelligentie noemen maar een klein deel is van de vaardigheden die later de prestatie bepalen. Hij noemde die intelligentie "analytische intelligentie", en wierp daarnaast de begrippen "creatieve intelligentie" en "praktische intelligentie" op.

'k Vind het persoonlijk een leuk modelletje. 't Lijkt meer op het dagelijks leven aan te sluiten dan een één-dimensionale intelligentie.

Citaat van: Willem op november 30, 2006, 09:46:52 AM
Waren het idioten ??  ;D  Stom dat wij dat woord zo 'vulgair' gebruiken... het is een technische term op de IQ schaal... tweede trap: debielen.
Debielen kunnen inderdaad héél erg sexueel actief zijn.
Maar, idioten hebben dacht ik, nooit de mentale leeftijd van 2 jaar of zo overschreden. Debielen kunnen ook niet spreken, ze behelpen zich nog steeds met "baby-geluiden". (ook al is het met zware stem... )

wil je mss de term 'mensen met een verstandelijke/mentale handicap' gebruiken ipv 'debielen' en 'idioten'? Ik vind die termen vrij onrespectvol. Wat jij debielen noemt zijn wsl mensen met een matige tot ernstige mentale handicap, en wat je idioten noemt zijn vermoedelijk mensen met een diep mentale handicap. (Net als Sismo werk ik met deze mensen)

het is idd zo dat hoe dieper de handicap, hoe minder interesses in seksualiteit met een partner. Mensen met een laag mentaal niveau zijn eerder op zelfbevrediging dan op seks met partner gericht.

Die termen zijn wel officieel, ze zijn alleen misbruikt als scheldwoorden...

vroeger waren dat idd de officiele termen, maar jij spreekt toch ook niet in die termen over de mensen waarmee je werkt?

Nee! Ik denk dat ik dan meteen eruit geschopt wordt! Is het niet door mijn baas, dan wel door de cliënten zelf!  :D
Ik vind die termen ook heel negatief klinken en gebruik ze ook nooit, maar om een bepaald IQ aan te geven worden ze toch nog wel gebruikt, geloof ik.

Al dat gezever over IQ's, zolang ne mens maar gelukkig is, niet?  :afro:

wij noemden hen vroeger bewoners, maar sinds kort moeten we hen ook verplicht 'clienten' noemen. Ik werk bij ouderworderden, dus die zullen me niet eruit schoppen, maar ik denk dat ze de term clienten zelf ook wel raar vinden, aangezien ze allemaal dialect spreken en clienten wel een heel deftig woord is.  :D  ;)

Bij ons is het woord cliënt al helemaal ingeburgerd, maar in het begin vond ik het ook nogal kil klinken. Bewoners klinkt wat gemoedelijker.

CiteerAl dat gezever over IQ's, zolang ne mens maar gelukkig is, niet?

Helemaal waar!  :klap:

Goh, dat creëert toch een grote afstand tussen jullie en de bewoners (om hen cliënten te noemen), dat klinkt zo officieel.

Dat valt op zich mee, soms is het ook wel goed om wat meer afstand te hebben (bij ons in ieder geval). De tendens is nu om steeds meer de familie bij de begeleiding te betrekken en de familie een grotere rol te laten hebben voor de cliënt (zijn sociale netwerk moet uit "eigen"mensen bestaan, niet meer uit begeleiders). Hum...zo klinkt het niet erg begrijpelijk...

Citaat van: elke op november 30, 2006, 02:15:02 PM
Goh, dat creëert toch een grote afstand tussen jullie en de bewoners (om hen cliënten te noemen), dat klinkt zo officieel.

ja idd, dat gevoel hebben wij, als begeleiders ook. Maar onze directeur wil dat die term gebruiken. :-\

Waarschijnlijk zie je hem of haar nooit op de werkvloer? Lekker bewoners blijven zeggen!  ;D

Citaat van: Sismo op november 30, 2006, 02:21:13 PM
Waarschijnlijk zie je hem of haar nooit op de werkvloer? Lekker bewoners blijven zeggen!  ;D

dat zijn we van plan  :P :P

Jippie! Anarchie!  :klap:

DOEN! Alle revoluties zijn gestart met anarchie  ;)

 >:D >:D :klap:

 :klap:

Citaat van: myra op november 30, 2006, 02:22:06 PM

Citaat van: Sismo op november 30, 2006, 02:21:13 PM
Waarschijnlijk zie je hem of haar nooit op de werkvloer? Lekker bewoners blijven zeggen!  ;D

dat zijn we van plan  :P :P

Heel goed, Myra en Sismo,
Gewoon blijven doen! Leve de anarchie !  ;D

Ik keer weer even terug naar Willems stelling hoor...
Ik kan me die uitzending over aseksualiteit van Sex Sense op Discovery nog herinneren. Daarin stelde een geleerde juist dat aseksuelen meestal een relatief laag IQ hebben.
Ik kan geen oordeel geven over wat nou wel of niet waar is, maar denk dat het erg afhangt van in welke groep je je begeeft. Op dit forum zitten misschien relatief veel intelligente mensen, maar dat ligt ook aan de aard van Internet en fora in het algemeen. Iemand die zeer zwaar verstandelijk beperkt is, kan niet zo makkelijk als wij via Internet communiceren en zal zich hier dus niet aansluiten.

Dat denk ik ook.

kijk zie : intelligentie op Aven !!! :klap:

Waar?

Hierboven Jovi

Oh, vandaar. Ik keek eerst bij Onzin  :P

Dat is het ook !  ;D

 ;D



jep mijn posts gaan flink omhoog met die smileys  ;D

Je komt er nog wel, Ann !

verder: hoe is het met je ?  :knuffel:

gaat wel.
Mijn knie doet raar:S ben er al 3 keer soort van doorgezakt. Opa komt nu om naar de dokter te gaan, hij zal er zo zijn dus kga me klaarmaken:)

oh voor degene die niet weten waar ik het over heb:p : ik ben omver gereden door een auto en mijn benen doen pijn en mijn knie doet raar:P
maar verder niks aan de hand,ik leef nog  ;D

Hopelijk is het niets heel ernstigs, Ann.  :knuffel:

Sterkte!  :wave:

idem dito!  :wave:

bedankt:)
ben net terug van de dokter, er is niks aan de hand.Hij zegt dat ik veel geluk gehad heb.
Als ik deze week blijvende last heb aan die knie moet ik wel naart ziekenhuis

Gelukkig, Ann !

als je een tijdje een knie van mij wil lenen... ook niet meer nieuw, maar nog best bruikbaar!  :wave:

Hopelijk zakt het snel weg.

Als de banden maar niet gescheurd zijn..

nee ;D ik genees blijkbaar zeer snel want ik voel er vandaag vrijwel niks meer van

Mooi ! Gelukkig !  :knuffel:

Gelukkig maar Ann!
Was de automobilist nog wel zo vriendelijk om te stoppen en je te helpen?

duurde een tijdje voor hij uitstapte:p hij zei : ik zag pas dat ik iemand geraakt had toen ik iets op de grond zag vliegen .LOL. hij bleef even bij mij staan vroeg of alles in orde was etc. Toen gaf hij zijn nr en naam en dan zei hij, als er iets was aan mijn been adt ik hem mocht bellen ivm de kosten . en dan is hij doorgereden

Maar hoe moest je toen weer thuis komen ? Dat had hij toch minstens ook aan kunnen  bieden.. :-[

Citaat van: peter1963 op december 02, 2006, 09:49:48 PM
Maar hoe moest je toen weer thuis komen ? Dat had hij toch minstens ook aan kunnen  bieden.. :-[

ik had mijn pa gebeld met gsm van vriendin:) hij stond erbij toen ik dat deed dus dat hoorde hij

Citaat van: Ann op december 02, 2006, 08:33:27 PM
duurde een tijdje voor hij uitstapte:p hij zei : ik zag pas dat ik iemand geraakt had toen ik iets op de grond zag vliegen .LOL. hij bleef even bij mij staan vroeg of alles in orde was etc. Toen gaf hij zijn nr en naam en dan zei hij, als er iets was aan mijn been adt ik hem mocht bellen ivm de kosten . en dan is hij doorgereden

OEI !
Beseften jullie dan niet dat hier een zeer zware inbreuk op de verkeerswet is gepleegd? Als er een gekwetste is (hoe licht ook) MOET de politie gebeld worden. Die man kan door door te rijden (zelfs al gaf hij zijn telefoonnummer...) gevangenisstraf krijgen!!
Lees er de verkeeswet eens op na... Alleen de politie, na advies van de medische hulp, kaan toestemming geven de plaats van het ongeval te verlaten.
Laat jje niet doen, en doe volledige aangifte. Wat daar gebeurde staat gelijk met "het niet verschaffen van de nodige hulp aan gewonden", en daar gaat de rechter verdomme niet licht over !!!

Citaat van: Willem op december 03, 2006, 11:47:15 AM

Citaat van: Ann op december 02, 2006, 08:33:27 PM
duurde een tijdje voor hij uitstapte:p hij zei : ik zag pas dat ik iemand geraakt had toen ik iets op de grond zag vliegen .LOL. hij bleef even bij mij staan vroeg of alles in orde was etc. Toen gaf hij zijn nr en naam en dan zei hij, als er iets was aan mijn been adt ik hem mocht bellen ivm de kosten . en dan is hij doorgereden

OEI !
Beseften jullie dan niet dat hier een zeer zware inbreuk op de verkeerswet is gepleegd? Als er een gekwetste is (hoe licht ook) MOET de politie gebeld worden. Die man kan door door te rijden (zelfs al gaf hij zijn telefoonnummer...) gevangenisstraf krijgen!!
Lees er de verkeeswet eens op na... Alleen de politie, na advies van de medische hulp, kaan toestemming geven de plaats van het ongeval te verlaten.
Laat jje niet doen, en doe volledige aangifte. Wat daar gebeurde staat gelijk met "het niet verschaffen van de nodige hulp aan gewonden", en daar gaat de rechter verdomme niet licht over !!!

gevangenisstraf?? dat wil ik die jongen echt niet aandoen hoor. Zo erg was het niet,hij zal int vervolg wel 2 keer uitkijken dat weet ik zeker.
Hij is nog jong en hij was zelf hard geschrokken,dat zag ik. Hij had geen kwade bedoelingen hoor,hij wist zelf niet goed wat te doen,net zoals ik

Maar Ann !!
Wees niet zo stupied !  Echt !
Die jongen moet verzekerd zijn. Misschien was hij het niet !? Je doet verdorie alsof hij het slachtoffer is !
Als je nu achteraf met je medische kosten afkomt zegt zijn verzekeringsmaatschappij: den boom in ! Er moet een politionele vaststelling ter plaatse zijn.

In Nederland is het toch ook niet zo dat er altijd politie bij geweest moet zijn?

Dat weet ik eigenlijk niet eens zeker. Ik weet alleen wel dat het in de praktijk vaak opgelost wordt met schadeformuliertje invullen of telefoonnummer geven (waarvan je dan natuurlijk niet zeker weet dat het het echte nummer van die persoon is...) Misschien verschilt de wet wat dit betreft wel in België en Nederland.

Citaat van: Jovi_Hobbes op december 03, 2006, 02:43:16 PM
Ik vind het eigenlijk best nog een nette reactie van die jongen. Het komt zo vaak voor dat kleine aanrijdingen zonder tussenkomst van politie onderling worden opgelost. Als Ann de politie had gebeld had ze waarschijnlijk nog wel een uur kunnen wachten. Het ligt natuurlijk een beetje aan de situatie, maar soms gebeuren ongelukken nou eenmaal en het is gelukkig allemaal redelijk goed afgelopen.

Ik ken iemand die een strafblad heeft omdat hij echt zonder het zelf te merken in een parkeergarage een andere auto had geschampt. Er was bijna niets te zien aan die auto, maar een ooggetuige heeft ervoor gezorgd dat die man toch vervolgd is wegens doorrijden na een aanrijding. Da's toch ook niet helemaal eerlijk, dat strafblad raakt hij nooit meer kwijt.

Maar......... HELP !
Kennen jullie gewoon het verkeersreglement niet ?
Ongeval met ALLEEN materiele schade (Ook al gaat dat over 1 miljoen euro..) :  gewoon de verzekeringspapieren invullen, géén tussenkomst politie vereist, TENZIJ de weg versperd is.
Ongeval MET lichamelijke schade (hoe gering ook !!!) : 1/ verplichting bijstand te geven aan de gekwetste, en dit bestaat er in de ambulance hulpdiensten te bellen,  2/ de politie MOET verwittigd worden, 3/ de persoon de de schade veroorzaakte mag de plaats vaan het ongeval niet verlaten vooraleer de politie hiertoe toestemming geeft... Inbreuken op de 3 voorgaande dingen staan in de strafwet...
Punt aan de lijn.

Citaat van: Sismo op december 03, 2006, 02:47:06 PM
In Nederland is het toch ook niet zo dat er altijd politie bij geweest moet zijn?

ik woon wel in belgie  ;D

Citaat van: Willem op december 03, 2006, 03:16:24 PM

Citaat van: Jovi_Hobbes op december 03, 2006, 02:43:16 PM
Ik vind het eigenlijk best nog een nette reactie van die jongen. Het komt zo vaak voor dat kleine aanrijdingen zonder tussenkomst van politie onderling worden opgelost. Als Ann de politie had gebeld had ze waarschijnlijk nog wel een uur kunnen wachten. Het ligt natuurlijk een beetje aan de situatie, maar soms gebeuren ongelukken nou eenmaal en het is gelukkig allemaal redelijk goed afgelopen.

Ik ken iemand die een strafblad heeft omdat hij echt zonder het zelf te merken in een parkeergarage een andere auto had geschampt. Er was bijna niets te zien aan die auto, maar een ooggetuige heeft ervoor gezorgd dat die man toch vervolgd is wegens doorrijden na een aanrijding. Da's toch ook niet helemaal eerlijk, dat strafblad raakt hij nooit meer kwijt.

Maar......... HELP !
Kennen jullie gewoon het verkeersreglement niet ?
Ongeval met ALLEEN materiele schade (Ook al gaat dat over 1 miljoen euro..) :  gewoon de verzekeringspapieren invullen, géén tussenkomst politie vereist, TENZIJ de weg versperd is.
Ongeval MET lichamelijke schade (hoe gering ook !!!) : 1/ verplichting bijstand te geven aan de gekwetste, en dit bestaat er in de ambulance hulpdiensten te bellen,  2/ de politie MOET verwittigd worden, 3/ de persoon de de schade veroorzaakte mag de plaats vaan het ongeval niet verlaten vooraleer de politie hiertoe toestemming geeft... Inbreuken op de 3 voorgaande dingen staan in de strafwet...
Punt aan de lijn.

diep ademhalen 1...2...3  ;D je moet je niet druk maken hoor:) ben al eerder aangereden en toen kwam de politie erbij, maakte weinig uit eig. Ik weet wat je bedoelt en je hebt een andere kijk op dat soort dingen gewoon, je handteert het verkeersreglement heel streng. Maar ok ik zal die jongen bellen dan he, er is schade aan mijn fiets enzo , en mijn ma en pa zeggen dat hij die moet betalen,wat logisch is.
Maar ik wil niet dat die jongen het gevang invliegt of super veel moet betalen voor zo iets kleins. Jij vindt het misschien niet klein, maar ik wel.

Als dat zo in de wet staat dan is dat zo, maar ik kreeg uit je reactie het gevoel dat we die jongen als zware crimineel moesten zien en dat lijkt me toch ook weer niet. Iedereen reageert in zo'n geval zoals hij of zij goed dunkt, theoretisch gezien heb je gelijk en zou Ann dus de politie bij die jongen langs moeten sturen, maar of dat nou echt rechtvaardig is...Zeker als hij gewoon mee wil werken is er toch geen probleem meer.

Citaat van: Jovi_Hobbes op december 03, 2006, 03:25:16 PM
Als dat zo in de wet staat dan is dat zo, maar ik kreeg uit je reactie het gevoel dat we die jongen als zware crimineel moesten zien en dat lijkt me toch ook weer niet. Iedereen reageert in zo'n geval zoals hij of zij goed dunkt, theoretisch gezien heb je gelijk en zou Ann dus de politie bij die jongen langs moeten sturen, maar of dat nou echt rechtvaardig is...Zeker als hij gewoon mee wil werken is er toch geen probleem meer.

mja dat vind ik dus ook. Bij mij hoeft niet alles te gaan zoals het boekje
al heb ik wel een hekel aan auto's  >:(

Ann, ik vind jouw reactie hartstikke goed. Waarom zou je er zo'n groot probleem van maken? Ik zou er ook niet aan gedacht hebben, ik ben ook meer van de 'het valt wel mee, het komt wel goed'.

Als Ann later blijvende schade aan haar kniegewricht overhoudt, wat DAN ???? 
Die fiets, dat is materieel. Denk aan de gezondheid, verdorie....

Ja, je hebt gelijk.

volgens mij is het Ann's keuze hoe ze dit oplost... ::)

Oh, dat klopt WEL.
Maar het is je reinste domheid... stel: er komen na een poos medische kosten. (Ik weet verdomme goed genoeg hoe een knieletsel uitpakt na jaaaaren!!!, eigen ervaring!) Dan kan de verzekering van die jongen die normaal gezien voor ALLES tussenkomt, haar tussenkomst kunnen WEIGEREN omdat er géén PV is.

mijn knie is al genezen hoor  :)
maar als het geval is dat het na jaren iets wodt... ja dan zit ik met een probleem

dus wat is het eerste wat ik nu moet doen dan?

Doodeenvoudig contact opnemen met die jongen voor de verzekeringspapieren en vooralsnog ongevalsaangifte doen... 
Te laat kan geen kwaad, als iedereen van goede wil is... 
Ik heb de ervaring dat die goede wil vaak reeds verdwenen is na 1 dag, echter....
Ik spreek uit ervaring !

Citaat van: Ann op december 03, 2006, 05:03:48 PM
mijn knie is al genezen hoor  :)
maar als het geval is dat het na jaren iets wodt... ja dan zit ik met een probleem

Maar hoe weet je dan dat dat door het ongeluk komt?

@Myra, ik vind het ook Ann's keuze hoe ze dit oplost.

Ik vind het trouwens geen domheid, Willem. Hoe jij het stelt klopt het wel, maar ik hoop toch dat niet iedereen zo gaat doen. Ik ben erg voor het samen oplossen van problemen, en als dat niet gaat kun je er altijd nog een instantie bijroepen. Dat houdt de wereld een stuk prettiger dan wanneer iedereen maar meteen zijn recht gaat opeisen en iedereen meteen van het ergste uitgaat.

Gelukkig maar Ann, dat je geen last meer hebt van je knie!  :knuffel: Wat een simpele mededeling al niet te weeg kan brengen, hè?  :)

hehe idd  :)
maarja, tzijn toch mijn pa en ma die het oplossen hoor, zei nemen de beslissing wat er gaat gebeuren evrder.

Citaat van: Ann op december 03, 2006, 03:26:44 PM

Citaat van: Jovi_Hobbes op december 03, 2006, 03:25:16 PM
Als dat zo in de wet staat dan is dat zo, maar ik kreeg uit je reactie het gevoel dat we die jongen als zware crimineel moesten zien en dat lijkt me toch ook weer niet. Iedereen reageert in zo'n geval zoals hij of zij goed dunkt, theoretisch gezien heb je gelijk en zou Ann dus de politie bij die jongen langs moeten sturen, maar of dat nou echt rechtvaardig is...Zeker als hij gewoon mee wil werken is er toch geen probleem meer.

mja dat vind ik dus ook. Bij mij hoeft niet alles te gaan zoals het boekje
al heb ik wel een hekel aan auto's  >:(

Zo zie ik het ook, Ann.. Zo zou ik zoiets ook oplossen..
En we hoeven ook niet gelijk van het ergste uit te gaan.. En zoals Ereinion al zei: hoe bewijs je jaren later dat problemen met je knie dan van dat specifieke ongeluk komen..dat is ondoenlijk. En even medisch.. knieschade is simpel op te sporen, al vanaf het begin..

Kijk, iedereen trekt zijn plan...
Maar: Als PV wordt opgemaakt ter plaatse, dan KOMT DE VERZEKERING VAN DIE JONGEN TUSSEN, en voor alles.
Die jongen is (verplicht) verzekerd voor DIT doel, weet je?
Als er geen PV is opgemaakt, dan dus niet. Zelfs als ie dan alleen maar moet tussenkomen voor je fiets, dan moet die dat ZELF betalen, terwijl anders de verzekering betaalt!???
Dus, ik begrijp het van geen kanten.
Ann: ben jij gemakkelijk intimideerbaar?
Ik schrok me echt dood dat "je ouders dit gaan beslissen" ... help ! Je bent meerderjarig !

Citaat van: Willem op december 05, 2006, 08:36:00 PM
Kijk, iedereen trekt zijn plan...
Maar: Als PV wordt opgemaakt ter plaatse, dan KOMT DE VERZEKERING VAN DIE JONGEN TUSSEN, en voor alles.
Die jongen is (verplicht) verzekerd voor DIT doel, weet je?
Als er geen PV is opgemaakt, dan dus niet. Zelfs als ie dan alleen maar moet tussenkomen voor je fiets, dan moet die dat ZELF betalen, terwijl anders de verzekering betaalt!???
Dus, ik begrijp het van geen kanten.
Ann: ben jij gemakkelijk intimideerbaar?
Ik schrok me echt dood dat "je ouders dit gaan beslissen" ... help ! Je bent meerderjarig !

meerderjarig ja, maar wat wil dat zeggen? ik zie er ook niet meerderjarig uit trouwens  ;D
maar euh wat bedoel je met intimideerbaar?
Ik ben zelf bang om te bellen ja, ik haat bellen,als er 1 ding is waar ik een hekel aan heb dan is het bellen,zelf naar vrienden bel ik niet, ik bel nooit, behalve soms naar bvb mijn oma als ik moet zeggen dat ik niet kan komen ofzo.
Mijn ouders betalen alles voor mij he, ik heb geen werk,nog nooit gehad,ga nog naar school
dus ja dit regelen ze ook, ze hebben er ook meer ervaring mee (vooral mijn vader  ;D)
en als het aan mij ligt doe ik niks, omdat ik zowiezo niet durf bellen.

Telefoonangst.. lijkt me heel lastig.. Toen ik zo oud was als jij, had ik daar ook veel last van. Dat is gelukkig uit zichzelf weggetrokken voor ik 25 jaar oud was. Maar het bezorgde me wel extra problemen..En zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik zat bijv in werkgroepen rond vrede, milieu en Derde Wereld, en durfde niet af te bellen als ik niet op de bijeenkomsten kon komen. Gevolg: waren mensen daarover weer kwaad op mij. Af en toe kan ik nog steeds bang zijn om bepaalde telefoontjes te plegen, maar dat is dan meer omdat ik ze inhoudelijk naar, moeilijk of vervelend vind..

Jah, telefoneren is kut. Ik heb een spraakstoornis die ik vrij goed onder controle heb.. behalve als ik telefoneer.  >:(  Nou is angst een groot woord, maar vervelend is het zeker.

Gelukkig leven we in het internettijdperk. Officiële instanties kan je soms gewoon lekker mailen.  ;)

En dan hopen dat ze op je mail reageren.. Alhoewel.. iemand telefonisch proberen te bereiken is ook soms zoeken in een bureaucratisch moeras.. >:(

Ik hou ook echt niet van telefoneren, vooral niet van 'officiële telefoontjes'. Met vrienden bellen gaat wel. Ik heb dan ook altijd het gevoel dat ik niet uit mijn woorden kom. Ik zou altijd maar mailen. :-X

OK ! Geen kritiek op het nog-niet-volwassen-zijn. De ene is het op 15, de andere op 28...
Maar mijn vragen rond de niet-handelwijze van Ann vallen voor mij nu in de plooi van het 'begrijpen'.
Het is het NIET nemen van beslissingen die je 'beslissingswijze' kenmerkt, Ann.
Ik aanvaard dat je dit om één of andere reden nog niet kan, maar je begrijpt intussen wel dat je daar heel hard aan moet werken...  :banghead: :o :handschudden:

 ???


Ik heb ook een vreselijke hekel aan bellen. Gelukkig kan ik me er nu wel overheen zetten. Email is soms een oplossing, maar soms vind ik het ook heel eng om mijn mailbox te openen. Ik ga het liefst ergens langs.

Ik hou ook niet van telefoneren en regel zo veel mogelijk via e-mail. Maar eenmaal met een gezin moet je wel, dus doe ik mijn best. Maar alleen als het echt moet  :)

Hebben we hier een gezamenlijk kenmerk voor alle aseksuelen?  :o

Citaat van: Willem op december 06, 2006, 05:38:45 PM
OK ! Geen kritiek op het nog-niet-volwassen-zijn. De ene is het op 15, de andere op 28...
Maar mijn vragen rond de niet-handelwijze van Ann vallen voor mij nu in de plooi van het 'begrijpen'.
Het is het NIET nemen van beslissingen die je 'beslissingswijze' kenmerkt, Ann.
Ik aanvaard dat je dit om één of andere reden nog niet kan, maar je begrijpt intussen wel dat je daar heel hard aan moet werken...  :banghead: :o :handschudden:

ja dat kan ;D maar ik ben op veel vlakken wel volwassen, ben heel verantwoordelijk, ik heb discipline, ik doe geen roekoloze dingen etc
maar op het vlak van durven, nee daar ben ik niet volwassen op das waar
maarja volwassen is ook zo'n irritante term vind ik.
Sommige mensen blijven zo bang voor de rest van hun leven
ik hoop dat ik dat niet blijf! maar het is in zoveel jaren tijd nog niks verbeterd
eraan werken doe ik wel, normaal doe ik de dingen waar ik bang voor ben bvb : spreekbeurten, iets vragen aan een vreemde etc... maar het lijkt niks te helpen
het gevoel , de zenuwachtigheid,blijft gewoon even sterk
komt wsch omdat ik te veel nadenk, als iets spontaan gebeurd,of als ik iets spontaan tegenkom dan gaat alles goed, maar als ik op voorhand iets weet, dan wordt ik bang en begin ik aan alle mogelijke dingen te denken die fout kunnen gaan...slechte gewoonte, zeker en vast.

Citaat van: Stev op december 06, 2006, 06:14:07 PM
Ik hou ook niet van telefoneren en regel zo veel mogelijk via e-mail. Maar eenmaal met een gezin moet je wel, dus doe ik mijn best. Maar alleen als het echt moet  :)

Hebben we hier een gezamenlijk kenmerk voor alle aseksuelen?  :o

zo lijkt het wel ;D
ooit nam ik de telefoon af en toen was er een amerikaanse aan de andere kant van de lijn ???
voor mij pa...
ik kan heel goed engels, maar op dat moment was ik echt geschrokken en kwam mijn engels er maar vaag uit :D Ik hoop het nooit meer mee te maken

Ik WAS ook zo !

Ik telefoneer heel graag met mensen die ik graag heb, maar met administratieve diensen, of een loodgieter of zo, daar heb ik het echt moeilijk mee. Ik doe het wel, maar heb meestal wat aanmoediging nodig. Ik denk vaak dat ik stommiteiten of zo ga uitslaan.

Citaat van: Willem op december 06, 2006, 06:42:35 PM
Ik WAS ook zo !

echt?
hoe ben je ervan af gekomen?
ben ik heel benieuwd naar, want nu we het erover gehad hebben,en sinds ik zo emotioneel/gevoelig ben, heb ik er nu best veel last van :-\

Misschien zijn  het je eigen verwachtingen ? Wat je zelf denkt of emotioneel verwacht wat je zo blokkeert ? Bang voor agressie of negatieve reacties van de ander aan de andere kant van de telefoonlijn ?

Ik denk dat het (toch bij mij) daar veel mee te maken heeft.

Dat is en was het bij mij zelf in ieder geval. Vandaag merkte ik het ook weer bij diverse telefoontjes die ik moest doen, naar officiële instanties en voor officiële dingen. Vrienden opbellen gaat makkelijker, als ik niet te moe ben. Dan zit ik het liefst rustig in mijn holletje..

Citaat van: peter1963 op december 06, 2006, 07:40:34 PM
Misschien zijn  het je eigen verwachtingen ? Wat je zelf denkt of emotioneel verwacht wat je zo blokkeert ? Bang voor agressie of negatieve reacties van de ander aan de andere kant van de telefoonlijn ?

ja idd, het zijn mijn eigen gedachten,het zou het betse zijn moest ik niks denken maarja
mijn hersens draaien gewoon door.
Ik ben gewoon bang dat ik iets fout ga zeggen of iets raars ofzo, of dat de persoon niet gaat begrijpen wat ik bedoel of raar gaat reageren op mij.
Net zoals ik altijd denk niet goed genoeg te zijn, daar moet ik me echt eens overzetten,maarja dat lukt niet zo best opt moment ;D
achja we'll see

Best lastig en ingewikkeld, ja !

Citaat van: Ann op december 06, 2006, 07:38:55 PM

Citaat van: Willem op december 06, 2006, 06:42:35 PM
Ik WAS ook zo !

echt?
hoe ben je ervan af gekomen?
ben ik heel benieuwd naar, want nu we het erover gehad hebben,en sinds ik zo emotioneel/gevoelig ben, heb ik er nu best veel last van :-\

Wat ook de oorzaak is: je komt er NIET vanzelf vanaf! Het is keihard werken. Het willen, om te beginnen.
En bvb in een moeilijke situatie (voor een publiek(je), typisch voorbeeld) je mening naar voor brengen, ook al wordt je zo nat als een schotelvod van het stresszweet. Je moet je plan opstellen met stapjes, waar je binnen een bepaalde termijn doorheen komt...
Nu, ik heb in heel mijn leven nooit hulp gehad van wie dan ook, en voor wat dan ook... Ik heb mijn doorbraak pas klaargekregen tussen mijn 28 (toen ging ik door het lint omdat ik UIT mijn eigen gevangenis wou) en mijn 30 toen ik naar mijn eigen normen een totaal nieuw mens was. Dat is daarna slechts langzaam blijven rijpen.
Tot aan de jaren van het internet, heb ik voor nagenoeg alles wat ik anders voelde of deed, gedacht dat ik de enige op aande was. Dat is de enige weldaat van internet: de kans om te ontdekken dat je niet alleen bent.
(Internet is voorts ook 99% commercie + onzin, en nauwelijk 1% informatie...)

Citaat van: Willem op december 06, 2006, 09:41:56 PM

Citaat van: Ann op december 06, 2006, 07:38:55 PM

Citaat van: Willem op december 06, 2006, 06:42:35 PM
Ik WAS ook zo !

echt?
hoe ben je ervan af gekomen?
ben ik heel benieuwd naar, want nu we het erover gehad hebben,en sinds ik zo emotioneel/gevoelig ben, heb ik er nu best veel last van :-\

Wat ook de oorzaak is: je komt er NIET vanzelf vanaf! Het is keihard werken. Het willen, om te beginnen.
En bvb in een moeilijke situatie (voor een publiek(je), typisch voorbeeld) je mening naar voor brengen, ook al wordt je zo nat als een schotelvod van het stresszweet. Je moet je plan opstellen met stapjes, waar je binnen een bepaalde termijn doorheen komt...
Nu, ik heb in heel mijn leven nooit hulp gehad van wie dan ook, en voor wat dan ook... Ik heb mijn doorbraak pas klaargekregen tussen mijn 28 (toen ging ik door het lint omdat ik UIT mijn eigen gevangenis wou) en mijn 30 toen ik naar mijn eigen normen een totaal nieuw mens was. Dat is daarna slechts langzaam blijven rijpen.
Tot aan de jaren van het internet, heb ik voor nagenoeg alles wat ik anders voelde of deed, gedacht dat ik de enige op aande was. Dat is de enige weldaat van internet: de kans om te ontdekken dat je niet alleen bent.
(Internet is voorts ook 99% commercie + onzin, en nauwelijk 1% informatie...)

Ja dat doe ik ook, in de klas mening geven en spreekbeurten zowiezo. maar ik moet niet zweten ofzo , vaak merk je het niet echt, behalve word ik soms rood,maar verder heb ik nergens last van.
ik doe nu een heel sociale richting waardoor ik mezelf dwing die dingen te doen
ik blijf het doen maar de zenuwachtigheid en contact moeilijkheid hgaat niet weg en vermindert ook niet.
maar Willem het moet wel hard zijn dat je nooit hulp hebt gekregen van iemand...ik vind dat wel erg voor je
en over wat je over internet zegt ben ik het met je eens:) al mag die 1 procent informatie wel wat hoger  ;D

Ik denk dat het eerder introvertie is wat veel aseksuelen gemeenschappelijk hebben. De meeste mensen op het forum zijn mensen die vaak rust en tijd voor zichzelf nodig hebben. Maar natuurlijk is dat niet voor iedereen ( alle aseksuelen) zo...

CiteerHebben we hier een gezamenlijk kenmerk voor alle aseksuelen?

Ik vind het heerlijk om te bellen!  ;D  Alleen als ik op mijn werk moet bellen en er zijn meerdere mensen op kantoor, dan kan ik me niet concentreren op het telefoongesprek en dat lukt dan niet. Ik zoek altijd een plekje waar ik alleen kan zijn (gelukkig hebben we ook een draagbare telefoon). Als ik niet weet waar het gesprek heen zal gaan, kan ik wel zenuwachtig worden voor ik bel... :(

Citaat van: myra op december 06, 2006, 11:20:05 PM
Ik denk dat het eerder introvertie is wat veel aseksuelen gemeenschappelijk hebben. De meeste mensen op het forum zijn mensen die vaak rust en tijd voor zichzelf nodig hebben. Maar natuurlijk is dat niet voor iedereen ( alle aseksuelen) zo...

Dat klinkt ook heel waarschijnlijk, ja. :klap:

Het zich af en toe moeten kunnen afzonderen, het af en toe eens echt alleen kunnen zijn...
dat is een typerend iets voor mensen met de asperger variant van het autisme. En de varianten van de variant...
"hoog-intelligent" autisme syndroom... noemen ze het ook.
Ik heb zulk een variant van de variant (maand geleden getest) en één ander aspect hiervan blijkt het zeer courant voorkomen te zijn van asexualiteit....
Hier komt dat elementje "hoogintelligent" samen met het "courant kenmerk" asexualiteit, vandaar mijn opmerking, ergens vroeger op een andere plek van het forum, dat de KANS dat een asexueel (hoog)intelligent is, erg hoog is. Er zit een omweg tussen.
Ik heb toen ook de "zoek het eens uit" vraag gelanceerd: VIND mij de éérste asexueel met IQ lager dan 100... Ik zeg niet dat die niet zouden kunnen bestaan... maar ik twijfel er aan...

Ik denk dat ik er een aantal ken!

Breng ze op het forum ! :)

Ze kunnen niet lezen of schrijven  >:D .
(Sorry, deze kon ik niet laten liggen.

 :-\ Toch liever niet, ze zijn cliënten van mijn werk...(verstandelijk gehandicapten)

De meesten kunnen zeker wel lezen en schrijven hoor!  :D

Oh, over de laaaaagste trap van het IQ heb ik het vroeger ook al gehad, hoor. Maar dat is een totaal andere situatie.

De meesten zitten zo rond een IQ van 85 (ik weet het niet exact van iedereen), maar niet de laaaagste trap!

daan zou het toch interessant zijn een getuigenis te horen...   :-\

What about my privacy??  :(

Ben ik dan egoistisch? Ik vermoed dat de meesten die geen sexuele gevoelens hebben, daar minder last van hebben dan een normaal begaafd iemand. De verwachting is juist bij hen vaak dat ze die gevoelens toch niet hebben...of mogen hebben....

Het is een algemeen feit dat 'intellectuelen' zich meer vragen stellen.

I.v.m. Sismo, ik begrijp maar al te goed dat dit geen onderwerp is om te bespreken met je cliënten, ik zou het hen ook niet vragen.

Zoals iedereen weet, kunnen getuigenissen 100% anoniem worden weergegeven
Het is de inhoud die ons hier kan interesseren

Maar wie wijst ze dan op dit forum?  ::)

Vroeg ik me net ook af.

Elke schreef: > I.v.m. Sismo, ik begrijp maar al te goed dat dit geen onderwerp is om te bespreken met je cliënten, ik zou het hen ook niet vragen. <

Hier ben ik het van harte mee eens !

Verder: wat autisme en Asperger betreft: ik weet zeker dat ik het niet heb..

Citaat van: Willem op december 07, 2006, 11:08:11 AM
Het zich af en toe moeten kunnen afzonderen, het af en toe eens echt alleen kunnen zijn...
dat is een typerend iets voor mensen met de asperger variant van het autisme. En de varianten van de variant...
"hoog-intelligent" autisme syndroom... noemen ze het ook.
Ik heb zulk een variant van de variant (maand geleden getest) en één ander aspect hiervan blijkt het zeer courant voorkomen te zijn van asexualiteit....
Hier komt dat elementje "hoogintelligent" samen met het "courant kenmerk" asexualiteit, vandaar mijn opmerking, ergens vroeger op een andere plek van het forum, dat de KANS dat een asexueel (hoog)intelligent is, erg hoog is. Er zit een omweg tussen.
Ik heb toen ook de "zoek het eens uit" vraag gelanceerd: VIND mij de éérste asexueel met IQ lager dan 100... Ik zeg niet dat die niet zouden kunnen bestaan... maar ik twijfel er aan...

hmmm ik heb dat ook dat ik me moet afzonderen,en ik kan niet tegen drukte ,dan word ik gek en krijg ik warm en hoofdpijn enzo, bvb in een koopcentrum :-X
mijn IQ is hoog ja, een paar maand geleden was er zo'n test die mensen die ik kende ook deden en toen had ik138 ofzo en dan was er een test gebaseerd op iets van mensa en dan had ik 152 .
maar volgens mij klopt dat echt niet, want mijn geheugen is echt slecht, een goeje student ben ik niet echt ;D altijd gewoon middelmaat geweest, maar dat komt ook omdat ik niet echt een blokker ben,en dus niet echt super hoge putnen wil halen,dus ga ik ook niet uren aan een stuk gaan studeren.
Maar ik vergeet heel snel, ik kan bvb 2 bladzijden lezen en bij de volgende al vergeten zijn wat ik gelezen heb.
En ooit ging het over IQ ergens, toen was ik bij een vriendin en ze vroeg wat het mijne was en ik zei dat die test die utislag gaf en toen zei ze dat dat wsch fout was, ze zei dat ik dan wel op de universiteit zou zitten en super veel zou weten.
mijn pa die is hoogbegaafd trouwens

nooit je werk in je privé mengen, nooit ! Das een axioma van het werken in de zachte sector.
Niet doen Sismo !

Tegenwoordig is het "in" om ADHD te hebben of autist te zijn. Ga maar eens naar een lagere school en vraag daar de dossiers van de kinderen maar eens op. Het is echter belachelijk. Waarschijnlijk is geen 5% van al die kinderen echt "ziek". Ik denk niet dat hier veel asexuelen het aspergersyndroom hebben.

Ik vind het ook heel normaal dat iemand die nog thuis woont en nog studeert een ongeval door de ouders laat regelen. Dit heeft niets met onvolwassenheid te maken.

Ik ken denk ik ook veel mensen met een iq onder de 100 die aseksueel zijn.

Citaat van: Willem op december 07, 2006, 11:08:11 AM

Hier komt dat elementje "hoogintelligent" samen met het "courant kenmerk" asexualiteit, vandaar mijn opmerking, ergens vroeger op een andere plek van het forum, dat de KANS dat een asexueel (hoog)intelligent is, erg hoog is. Er zit een omweg tussen.

Nou, het feit dat het een omweg is, maakt veel uit hoor. Als er een verband is tussen symptoom A en syndroom X, en een verband tussen symptoom B en syndroom X, betekent dat niet noodzakelijk een verband tussen symptoom A en symptoom B.

Feit is wel dat intelligente mensen over het algemeen minder 'normaal' zijn dan gemiddeld begaafde mensen. Zij hebben andere steunpunten om op terug te vallen, ze kiezen eerder logisch gedrag dan normgedrag waar dat conflicteert, en ze hebben tijdens hun ontwikkeling complexer gedrag vertoont. Zo zou een intelligent persoon beter in staat zijn zich een aseksuele levensstijl aan te praten, omdat ie simpelweg beter kan rationaliseren.

Da's tenminste de theorie, 'k weet niet of het ooit onderzocht is. En 'k weet ook niet of het omgekeerde geldt: dat aseksuelen intelligenter zijn. Dat zal afhangen van wat nou eigenlijk aseksualiteit veroorzaakt. Ik bedoel: als het grootste gedeelte van de zelfverklaarde aseksuelen een genetisch verankerde afwijking in de hormonenspiegel blijken te hebben, staat dat duidelijk los van intelligentie. Indien het (zeer hypothetisch) een homogene groep van mensen met negatieve ervaringen i.v.m. seks blijken te zijn, dan kan dat wijzen op een verband intelligentie (op voorwaarde dat de theorie van de vorige alinea klopt).

En bovendien heb ik ondertussen al vele minderheidsgroepen horen speculeren dat ze intelligenter zijn dan de meerderheid.  ;D
Ik geloof er niet in.

Citaat van: Ann op december 07, 2006, 05:59:02 PM
maar volgens mij klopt dat echt niet, want mijn geheugen is echt slecht, een goeje student ben ik niet echt ;D altijd gewoon middelmaat geweest, maar dat komt ook omdat ik niet echt een blokker ben,en dus niet echt super hoge putnen wil halen,dus ga ik ook niet uren aan een stuk gaan studeren.

Daarom is het ook een intelligentietest en geen geheugen- of motivatietest.  ;D

Een IQ-cijfertje is geen übermensch-score of zo. 't Is een maat ontworpen om toekomstige prestaties te meten, niet meer. Ontworpen, niet noodzakelijk supercorrect, ze vermoeden voor een deel het voorspellend vermogen afhangt van self-fulfilling prophecies en andere mechanismes.

Persoonlijk vind ik het nog het beste uitdrukken hoe efficiënt je in een bedrijf als rekenslaaf kunt worden gebruikt.  ;D

Nog even over het bellen; volgens mij is dat zo eng omdat je dan alleen op de stem en de dingen die gezegd worden moet vertrouwen. Lichaamstaal valt af, net als de gezichtsuitdrukkingen. Daarom kan heel veel verkeerd worden opgevat. Misschien gaan mensen die een hekel hebben aan de telefoon normaal heel veel af op lichaamstaal, meer dan andere mensen...

Citaat van: Sammy op december 07, 2006, 07:35:28 PM

Citaat van: Ann op december 07, 2006, 05:59:02 PM
maar volgens mij klopt dat echt niet, want mijn geheugen is echt slecht, een goeje student ben ik niet echt ;D altijd gewoon middelmaat geweest, maar dat komt ook omdat ik niet echt een blokker ben,en dus niet echt super hoge putnen wil halen,dus ga ik ook niet uren aan een stuk gaan studeren.

Daarom is het ook een intelligentietest en geen geheugen- of motivatietest.  ;D

Een IQ-cijfertje is geen übermensch-score of zo. 't Is een maat ontworpen om toekomstige prestaties te meten, niet meer. Ontworpen, niet noodzakelijk supercorrect, ze vermoeden voor een deel het voorspellend vermogen afhangt van self-fulfilling prophecies en andere mechanismes.

Persoonlijk vind ik het nog het beste uitdrukken hoe efficiënt je in een bedrijf als rekenslaaf kunt worden gebruikt.  ;D

haha ;D

Daar zou wat in kunnen zitten Ereinion, ik heb zelf ook een heel grote hekel aan bellen! Maar er zijn wel verschillende situaties te onderscheiden. Bellen met bekenden (ouders, vrienden) vind ik geen probleem en ook best leuk van tijd tot tijd. Bellen naar onbekenden vind ik verschrikkelijk, maar ik heb wel gemerkt dat het beter gaat als ik alleen ben (dus niemand in de buurt om mij te beoordelen als het fout gaat (stukje zelfanalyse  :D )) en ook als het zakelijk is (dus vanuit mijn functie) vind ik het makkelijker dan als het om mijzelf gaat.

@Ann, ik herken mezelf in alles wat jij beschrijft. In jouw situatie had ik waarschijnlijk ook mijn ouders de details laten oplossen. Ik vind dit zeker geen teken van onvolwassenheid. Het is wel een teken van gebrek aan zelfvertrouwen en ervaring, maar dat is helemaal niet vreemd als je nog jong bent en thuis woont. Mijn ouders zijn altijd heel behulpzaam geweest en hebben dus altijd veel voor mij gedaan. Ik liet ze graag begaan omdat ik niet genoeg zelfvertrouwen had om de moeilijke dingen terug over te nemen. MAar ik was me er wel bewust van dat ik dat deed en ben langzaam aan, stapje voor stapje meer zelfverantwoordelijkheid gaan nemen. De grootste stap hierin was toen ik op mezelf ging wonen. Ik vond het echt doodeng, maar al heel snel bleek dat ik alles makkelijk aankon. Dat is heel goed geweest voor mijn zelfvertrouwen. Waarschijnlijk werkt deze manier ook het beste voor jouw. Sommige dingen zul je op een gegeven moment zelf in handen willen nemen en voor andere dingen geldt dat je er op een gegeven moment mee wordt geconfronteerd en eigenlijk wordt gedwongen het zelf te doen. Hoe vaker je dit doet en hoe vaker dit ook gewoon goed gaat, des te gemakkelijker wordt het!
Je zult misschien nooit zo gemakkelijk een telefoon pakken als iemand die daar nooit problemen mee heeft gehad, maar ja dat zit ook in de aard van een persoon. Wat Myra zegt is waar, introverte mensen hebben meer tijd voor zichzelf nodig en denken misschien meer na dan anderen, waardoor je gewoon anders op situaties reageert.

Citaat van: Jovi_Hobbes op december 07, 2006, 09:15:17 PM


@Ann, ik herken mezelf in alles wat jij beschrijft. In jouw situatie had ik waarschijnlijk ook mijn ouders de details laten oplossen. Ik vind dit zeker geen teken van onvolwassenheid. Het is wel een teken van gebrek aan zelfvertrouwen en ervaring, maar dat is helemaal niet vreemd als je nog jong bent en thuis woont. Mijn ouders zijn altijd heel behulpzaam geweest en hebben dus altijd veel voor mij gedaan. Ik liet ze graag begaan omdat ik niet genoeg zelfvertrouwen had om de moeilijke dingen terug over te nemen. MAar ik was me er wel bewust van dat ik dat deed en ben langzaam aan, stapje voor stapje meer zelfverantwoordelijkheid gaan nemen. De grootste stap hierin was toen ik op mezelf ging wonen. Ik vond het echt doodeng, maar al heel snel bleek dat ik alles makkelijk aankon. Dat is heel goed geweest voor mijn zelfvertrouwen. Waarschijnlijk werkt deze manier ook het beste voor jouw. Sommige dingen zul je op een gegeven moment zelf in handen willen nemen en voor andere dingen geldt dat je er op een gegeven moment mee wordt geconfronteerd en eigenlijk wordt gedwongen het zelf te doen. Hoe vaker je dit doet en hoe vaker dit ook gewoon goed gaat, des te gemakkelijker wordt het!
Je zult misschien nooit zo gemakkelijk een telefoon pakken als iemand die daar nooit problemen mee heeft gehad, maar ja dat zit ook in de aard van een persoon. Wat Myra zegt is waar, introverte mensen hebben meer tijd voor zichzelf nodig en denken misschien meer na dan anderen, waardoor je gewoon anders op situaties reageert.

hehe ja:) hier is dat ook zo, mijn ma doet veel voor me, maakt telefoontjes enzo, naar school of bvb de dokter, of bij ongevallen  ;D
alleen wonen zou ik wel makkelijk kunnen, daar zou ik geen probleem mee hebben denk ik , maar ik wil wel zo'n eartship (die ik hier eerder gepost heb ergens, zo'n natuurvriendelijk huis) en mijn moeder zou ik wel nog heel vaak zien ;D want anders ben ik ook maar alleen in zo'n huisje natuurlijk.
Maar zoals je zegt, sommige dingen zitten gewoon in de aard van een persoon, en een telefoon pakken zal nooit een van mijn favoriete hobbies worden :P
Ik denk teveel na en dat weet ik, al heb ik het de laatste tijd behoorlijk onder controle,waar ik blij mee ben. Anders ga ik mezelf teveel kritiek geven en dat is alles behalve gezond natuurlijk.
Toen jij alleen ging wonen,was dat dan dichtbij je ouders en helemaal alleen?

Ja, op maar tien minuutjes afstand. Het was een heel veilig idee dat er iemand in de buurt was mocht dat nodig zijn! Ik ben wel gelijk helemaal alleen gaan wonen, maar ik heb nooit problemen gehad met alleen zijn en vond het altijd al heerlijk om me af en toe van iedereen af te kunnen sluiten. Ik heb nog steeds veel contact met mijn ouders, maar dat is ook omdat ik een goede band met ze heb en er van wil genieten dat ze er zijn zolang het kan.

Ik vind dat je de dingen gewoon op je eigen tempo moet doen en daarbij niet moet kijken naar wat anderen doen.

Citaat van: Ereinion op december 07, 2006, 08:45:36 PM
Nog even over het bellen; volgens mij is dat zo eng omdat je dan alleen op de stem en de dingen die gezegd worden moet vertrouwen. Lichaamstaal valt af, net als de gezichtsuitdrukkingen. Daarom kan heel veel verkeerd worden opgevat. Misschien gaan mensen die een hekel hebben aan de telefoon normaal heel veel af op lichaamstaal, meer dan andere mensen...

Dat zou voor mij heel goed op kunnen gaan.. ik heb zelf ook wel eens iets in die richting gedacht.. Ik stel(de) me allerlei boze gezichten voor aan de andere kant van de telefoonlijn, en daar werd/ word  ik dan weer angstig van.. enzovoort..

hmm ja idd, ik zie heel veel aan gezichtsuitdrukkingen enzo en lichaamstaal, daar le tik heel erg op, zo zie ik of iemand iets oprecht meent
en idd aan telefoon heb je dat niet

1) Ik kan soms ongelofelijk speels zijn, vooral als ik alleen ben(dus me niet schaam ;D)
2) Yep, ik fantaseer ook veel, liefste lees ik alleen maar kinderboeken/ kijk kinderfilms
3) Niet echt, ik ben vroeger vreselijk veel gepest, dus op die tijd kijk ik niet graag terug. hoewel ik soms wel eens denk om weer eens een kind te zijn (geen verantwoordelijkheid etc)
4) Dit weet ik niet echt, op sommige gebieden ben ik niet zo begaafd, lezen/schrijven (dyslectici) hoewel ik heel logische kan beredeneren, patronen zie. 

Dyslexie heeft niets met intelligentie te maken hoor Fixet, je bent dus echt niet dom omdat je problemen met lezen en schrijven hebt!

Heb overigens een wat "positievere" benaming voor kinderachtigheid bedacht waar ik me wel mee kan identificeren: young at heart.
Ik ben op zich volwassen genoeg maar kan het erg fijn vinden om even totaal nergens verantwoordelijk voor te zijn en dan heerlijk leuke (kinderachtige  :D) dingen doen als computerspelletjes, bordspelletjes, gewoon heerlijk plezier hebben.

1) speels

Hmm ligt eraan in welke context dit bedoeld wordt.  Ik denk het niet nee.

2) beetje kind zijn

JAAAAAAAAAAAAAA, echt wel!! kinderachtige geintjes uithalen vind ik altijd erg leuk!! En Hello Kitty Spulletjes ook helemaal het einde!!

3) verlangen naar kindertijd
Soms wel, maar dat komt omdat ik nooit echt een echte kindertijd gehad heb, ik moest al vrij vroeg volwassen worden. Zelfs de Pubertijd heb ik nooit meegemaakt zoals anderen..

4) intelligent

Ja, in vergelijking tot anderen in mijn omgeving wel ja. Je merkt toch dat je dieper over de dingen nadenkt waar een groot deel niet eens bij stil staat. Je weet wel, waarom groen groen heet en niet blauw, waarom je een stoel een stoel noemt en geen vliegtuig, waarom vliegen in de lucht vliegen heet en niet autorijden. :klap:

En dat zijn dan vragen waar je je uren mee bezig kunt houden  :D

Citeer1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent

1 en 2 vallen voor mij samen en het antwoord is een volmondig "ja". Ik omhels het kind in mijzelf dagelijks ;). Niet om een bepaald imago te creeëren of om te provoceren maar omdat het voor mij goed voelt. Waarom stoppen met plezier beleven aan bepaalde zaken, enkel en alleen omdat de jaren klimmen?? :D

3 Absoluut niet.

4 Wat is intelligent? Cijfers zeggen me weinig. Mensen die op het ene vlak uiterst intelligent zijn kunnen zich op een ander vlak stuitend dom gedragen. Dus och....
Ik houd het voorlopig op een bescheiden "ja"

Ik vind het een heel intelligent antwoord op punt 4, Littleone!  :)

CiteerJe weet wel, waarom groen groen heet en niet blauw, waarom je een stoel een stoel noemt en geen vliegtuig

Hou voor jezelf gerust je eigen definities aan hoor. Agressieve kraaien zijn in mijn ogen ook vliegtuig. Maar ik geef toe, in gesprekken met anderen kan het voor tot :-[ verwarrende situaties leiden ;)



@ Ereinion: dankje...ik weet zeker dat ik dit staaltje intelligentie heel snel ga compenseren met mijn befaamde staaltjes van motorische stompzinnigheid (ergens tegenop lopen of of overheen vallen.... )

:(

 :schater:  :knuffel:

 :knuffel:
Zolang je jezelf maar geen pijn doet...

valt -letterlijk- over Pinky en Ereinion heen maar dank voor de knuffels  :D :knuffel:
Met de pijn valt het doorgaans wel mee...het is vooral een stom gezicht :-[

Ik ben eens op een vol terras, vol stoere mensen, onderuit gegleden op mijn kont. Overkomt iedereen wel eens.  ;D
Mijn advies: of kreunend blijven liggen zodat iedereen denkt dat het heel ernstig is en medelijden krijgt, of zelf net zo hard meelachen als de rest.

Dat laatste helpt wel, ja !  ;D

Ik lach altijd als ik iets stom doe ;D kan ik niks aan doen, het komt gewoon spontaan. Maarja tis altijd beter met jezelf te lachen dan je kwaad te maken ofzo.

Om jezelf lachen werkt bij mijzelf ook beter. Ik houd beter mijn goede humeur, en kan het gebeurde beter relativeren.

1) speels
HEEl ERG. Meer dan de gemiddelde 19jarige lijkt me.
2) beetje kind zijn
Ik weet niet. Volwassen zijn is volgens mij vooral zelf verantwoordelijk zijn, en dat ben ik graag. Ik laat niemand voor me zorgen. Ik ben wel dol op fantaseren en verhalen verzinnen, dat zou je kinderlijk kunnen noemen. Ik ben ook niet van plan daar ooit mee op te houden. 
3) verlangen naar kindertijd
Nee, die was niet zo geweldig. Dat hoor ik trouwens erg veel in de reacties hier. patroon?
4) intelligent
Ja.

Toen ik dit topic eerst las dacht ik 'wat een onzin, dat heeft toch niets met seksualiteit te maken?'. Maar nu geven toch wel erg veel mensen dezelfde antwoorden. Of is dat algemeen menselijk? Wil niet iedereen stiekem graag spelen en kind zijn? En zijn mensen die houden van lezen en discussieren niet altijd enigzins intelligent? Of het nou iets met aseksualiteit te maken heeft....

Ik weiger te geloven dat intelligent zijn met aseksualiteit te maken heeft, maar ook hier hebben we al vaker discussies over gehad. Ik las laatst trouwens een onderzoek waarin naar voren kwam dat aseksuelen juist minder intelligent zouden zijn en van een mindere sociale klasse. (doe dit even uit mijn hoofd, maar iets dergelijks was het wel). Ook dat geloof ik niet, we zijn net als elke andere groep een gemiddelde afspiegeling van de samenleving.

Interessante vraag, Sam. Misschien wil iedereen dat inderdaad wel. Ik denk niet dat het heel erg met aseksualiteit te maken heeft. Doordat ik aseksueel ben heb ik op een andere manier naar de wereld moeten kijken, ik heb veel meer moeten nadenken over mijzelf (bewust of onbewust) en daardoor heb ik mijn eigen visie ontwikkeld. Niet echt kinderlijk, op zich. Maar misschien heb ik daardoor wel sommige dingen van kinderen leren waarderen, terwijl andere mensen er niet eens over nadenken en met de stroom meegaan tijdens het volwassen worden. (ik vind het trouwens een beetje arrogant klinken wat ik zojuist heb opgeschreven, maar zo bedoel ik het niet)

Sam schreef < Of is dat algemeen menselijk? Wil niet iedereen stiekem graag spelen en kind zijn? En zijn mensen die houden van lezen en discussieren niet altijd enigzins intelligent? Of het nou iets met aseksualiteit te maken heeft....>

Ik denk dat het algemeen menselijk is. En inderdaad: lezen en discussiëren, daar heb je ( over het algemeen) een zekere intelligentie voor nodig om dat te willen doen. Maar dat heeft niets met asexueel zijn te maken..

En @ Ereinion: misschien is het wel zo dat als je zo met jezelf geconfronteerd wordt,  en zo over jezelf moet nadenken, over relaties, en over de normen van de je omringende samenleving, dat je je dan innerlijk verder ontwikkelt. Verder dan wanneer je nergens over nadenkt, en gewoon doet wat iedereen doet.. En bij jou werkte het misschien zo uit dat je het kind in jezelf ging waarderen.
Ik werd me door alles wat er aan mij anders is, en was, ook bewust van andere 'vreemde' aspecten in mezelf.. en vond daarmee mezelf meer terug, denk ik, dan wanneer alles in mijn leven 'normaal' was geweest en vanzelfsprekend was gegaan.. Maar ik ben er niet asexueel door geworden. Ik ben me eerder meer bewust geworden van wat ik voelde, en hoe ik dingen beleefde. En trok daaruit uiteindelijk mijn eigen conclusies..

Ja, dat bedoelde ik.  :)

Ik denk dat kinderlijkheid en aseksualiteit aan elkaar worden gekoppeld omdat aan de andere kant seks en volwassenheid onlosmakelijk aan elkaar worden verbonden. Seks is iets wat alleen voor volwassenen is. Kinderen en seks levert altijd een grote schok op bij mensen. Er wordt toch ook vaak van mensen die ontmaagd worden gezegd dat ze vanaf dat moment "volwassen" zijn. Als je dat allemaal omkeert kan de conclusie niet anders zijn dat mensen die geen seks willen, gewoon te kinderlijk zijn.  ::)

Ik geloof niet dat er een vast verband is tussen aseksualiteit en kinderlijkheid. Kinderlijkheid is een karaktereigenschap die vast bij een percentage aseksuelen voorkomt, maar ik denk dat er ook voldoende seksuele mensen zijn die kinderlijk zijn.

Ik ben zelf op bepaalde punten ook nog steeds kinderlijk en ik zie mezelf niet als volledig volwassen, maar dat komt omdat ik mijn vorm van kinderlijkheid voor een groot deel als iets positiefs zie. Als je pas volwassen bent als je die eigenschappen bent ontgroeid hoef ik niet zo nodig echt volwassen te zijn.

mee eens.
Ik kan me wel voorstellen dat iemand die aseksueel is teleurgesteld is in de 'grote mensen wereld' waarin seks voordurend centraal wordt gesteld als weg naar geluk, als handelsproduct, als onderwerp van vermaak etc. Het kan dan prettig te zijn terug te denken aan de kinder wereld waar je nog weinig met seks geconfronteerd werd.
Dat maakt aseksuelen niet meer kinderlijk dan de rest, maar het kan wel verklaren waarom sommige aseksuelen zich met kinderen identificeren.

Citaat van: Sammy op maart 13, 2006, 11:47:02 AM
1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent

1) Nee echt speels ben ik niet geweest volgens mij. Zat liever op mijn kamertje te lezen. Had ook niet echt vriendinnen, als ze kwamen was het alleen maar zustertje, dat was het enige wat ik leuk vond/wilde spelen. Bij een ander spelen? Nee ze kwamen maar naar mij als ze wilden spelen!
2) Ik ben - en voel me zeker - jonger dan 23 jaar. Ik ben geestelijk blijven steken op 16 a 17 jaar. In sommige dingen zelfs jonger. (Zou graag schommelen en nog weleens met poppen spelen.)
3) Ja wel een beetje. Niet heel hevig ofzo. Soms zou ik willen dat ik nog thuis woonde, op school zat en geen zorgen had.
4) Als er bij IQ testen geen rekenvragen zouden zitten, zou mijn IQ veel hoger zijn. Maar met mijn dyscalculie is het zeer lastig om dan hoog te scoren.

Iedereen wil toch nog wel eens schommelen? Ik wel hoor! Dat is gewoon ontzettend leuk. En op een trampoline of luchtspringkussen! Mensen die vergeten dat dat leuk is worden niet volwassen, die worden gewoon saai. 

Citaat van: Sam op maart 09, 2008, 10:19:34 AM
Iedereen wil toch nog wel eens schommelen? Ik wel hoor! Dat is gewoon ontzettend leuk. En op een trampoline of luchtspringkussen! Mensen die vergeten dat dat leuk is worden niet volwassen, die worden gewoon saai.

Mijn vriend zou zich aan mij ergeren als ik dat zou willen/doen (schommelen, bijv in die grote speeltuin eh beginnend met de letter A?). Ik wil héél graag een tamagotchi :-[ (want echte dieren kan ik niet zo heel goed voor zorgen), en ik zou bijv graag een levensechte pop willen.
Trampoline: kennissen hebben een hele grote, daar spring ik van de zomer zeker nog weleens op! ;D

o ja, tamagotchi's waren zo leuk! Ik weet nog dat de leraar er gek van werd op school. Maar ja, ik moet nu tijdens mijn colleges maar eens wagen een tamagotchi te gaan voeren  ;D
Ik mis buiten spelen, ik zou wel weer eens in het bos, of dat grote klimrek in de buurt gewoon indiaantje of zo willen spelen. Het hele concept van doen of je iets anders bent vind ik geweldig. Maar ja, 'grote mensen' vinden dat dat alleen leuk is als er een script bij zit en het acteren heet.

Als ik een partner zou hebben die dat zou willen doen, zou ik dat grappig vinden. Ik zie mezelf met mijn verlamde been niet trampoline springen, maar anders zou ik het misschien ook nog wel doen.. ;D

Als 19jarige wil ik misschien gewoon mn kindzijn nog niet loslaten. Zou ik in mn mid-jeugd crisis zitten?  :D

Ja, wie weet. :D

Ach, ik ben 29 en vind pretparken en speeltuinen op hun tijd ook nog steeds leuk hoor. Ik kwam vroeger in speeltuinen altijd in de problemen omdat ik nog dingen wilde doen waar ik al te groot voor was: zoals van een glijbaan afgaan die niet berekend was op mijn "welgevormde" vrouwenheupen, moest mijn moeder me komen redden  :schater:
Of op zo'n wip-wap diertje gaan zitten dat dan natuurlijk meteen helemaal achterover klapt en nooit meer naar voren gaat  ::)

 :rollol:

Lach er maar om  ;D

Ik heb ook nog wel eens de neiging tot die speelse dingen...
Mijn vorige relatie kon hier echt niet mee omgaan... was te serieus!
Maar ook gewoon lekker klieren en iemand anders de zee in willen duwen... En trampolines blijven leuk!!! En Peter... je zou er ook op kunnen gaan ziten en dan iemand anders laten springen... Dat deed ik op mijn stage ook op een dagverblijf voor kinderen met een handicap... Kun je het toch nog ervaren...  ;)

Elmo schreef: < Peter... je zou er ook op kunnen gaan ziten en dan iemand anders laten springen... Dat deed ik op mijn stage ook op een dagverblijf voor kinderen met een handicap... Kun je het toch nog ervaren...  >

:klap: :klap: :klap: :klap: Wow ! Wat een goed idee !

Verder: gister was ik bij groesbeek bij een klein verlaten speeltuintje. Ik voelde wel de behoefte om op zo'n wipwap diertje te gaan zitten..  ;D Maar daar ben ik met 95 kg veel te zwaar voor..

 :rollol:

Geweldig een beetje spelen.

In de dierentuin in Emmen hebben ze een stukje over de naakte molrat. Daar hebben ze ook een gangenstelsel gemaakt voor kinderen, maar mooi dat mijn vriend en ik daar dan ook doorheen kruipen! Veel te verleidelijk.  :D

 :rollol:

Echt waar? En zijn jullie niet gesnapt? Moest je niet onder een poortje door tot hoeveel centimeter je er in mag? :rollol:

En bleef je vriend niet klem zitten in de gangen ?  ;D

(had je niet een te dikke kont?) :schater:

Dat durfde ik nou niet te zeggen.. :rollol:

Nee, er was geen poortje en we zijn er lekker doorheen gekropen, zonder vast te blijven zitten.  ;D

Hebben we ook een keer bij een tentoonstelling over Indianen gedaan. Daar hadden ze dorpjes nagebouwd en de kinderen konden daar onderdoor kruipen en af en toe hun hoofd omhoog steken om alles van dichtbij te bekijken. Wij dus ook. Vraag me wel af hoe andere bezoekers dachten als ze opeens onze koppies omhoog zagen komen.  :schater:

Lachen? :schater:

 :schater: Leuk!
Zou ik ook doen. Bij mij in de buurt is ook een geweldig leuk groot klimrek in de vorm van een soort sprookjeshuis, met allemaal kamertjes en gangetjes. Daar moet ik toch maar eens in.  ;D
Ook zoiets: ik wil weer eens in een doolhof!

Citaat van: Sam op maart 10, 2008, 11:34:45 AM
Ook zoiets: ik wil weer eens in een doolhof!

Dan moet je ff tot de zomer wachten... dan zijn er weer van die maïsdoolhoven...
Ik vind dat we daar ook al volwassene in mogen.... die zijn tenminste ook hoog genoeg!  :D

Ik heb niet dit hele topic gelezen, dat is me een beetje te gortig. ;)
Maar Ace Ventura linkte hier naar toe en aan het begin van dit topic werd dit lijstje eigenschappen genoemd, en de vraag werd gesteld of aseksuelen zich erin herkennen:

1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent


Dus nu ja, ik zal het beantwoorden:
1. Speels. Ik kan best speels zijn, gekke stemmetjes doen, grapjes maken, als de glijbaan breed genoeg is van de glijbaan glijden... lekker keihard met de fiets van een steile heuvel suizen... en ik ben 52.
2. Een beetje kind zijn. Ik heb eigenlijk geen idee wanneer je een beetje kind bent. Als je voldoet aan punt 1? Ik voel me niet een beetje kind. Maar ik voelde me als kind ook geen kind. Ik voel me altijd leeftijdsloos, ik heb me nooit met een bepaalde leeftijd kunnen identificeren.
3. Verlangen naar de kindertijd. Nee, dat verlangen ken ik niet. Heb ik ook niet gehad. Ik vond kind zijn moeilijk, wil ook niet terug naar die tijd. Volwassen zijn vind ik ook moeilijk, maar ik ben in elk geval niet meer afhankelijk van mensen die niet in staat waren hun belang voor dat van het belang van anderen te laten gaan. En dat heb je nodig, als ouder.
4. Intelligent. Tja dat is ook weer zo wat. Ik kom nogal wat intelligente mensen tegen die niet aseksueel zijn. Ik zelf ben best intelligent denk ik, maar ik ben hartstikke A. Ik begrijp niet hoe dit met elkaar in verband zou kunnen staan.

Ik denk bij volwassenheid meer aan dingen als:
- je eigen belang ondergeschikt kunnen maken aan het belang van een ander.
- Niet alleen voor je eigen belang bezig zijn in vriendschappen en relaties, maar ook als er lastige tijden zijn en er veel emoties meespelen, proberen je te verplaatsen in de ander.
- Verantwoording nemen voor je keuzes.
- beseffen dat je zelf verantwoordelijk bent voor je eigen leven en levensgeluk. Dat wil niet zeggen dat je gelukkig moet of kunt zijn, maar het is niet iemand anders verantwoording.

En zo is er wel meer te zeggen, denk ik. Of iemand al dan niet volwassen is, heeft voor mij dan ook volkomen niets te maken met lekker van de glijbaan gaan of zoals ik, een gek dansje doen of een vliegtuig nadoen. Dat merk je als puntje werkelijk bij paaltje komt. Misschien juist als er niets te spelen valt.
Daar kan intelligentie en persoonlijkheidsontwikkeling dan ook wel eens dingen bemoeilijken. Maar of dat invloed heeft op seksuele aantrekking, dat klinkt voor mij echt heel gek.

Persoonlijk vind ik het lijstje een beetje.... vreemd overkomen, dus los van de vraag of het lijstje voor ons individueel opgaat of niet, ben ik zelf vooral heel benieuwd naar waarop het lijstje gebaseerd is. Echter, de link naar het oorspronkelijke artikel werkt niet meer, en ik kan het zo één, twee, drie niet vinden. Dus als iemand nog wel een kopie heeft, laat het me vooral weten: ik zou heel graag een kijkje willen nemen in de bronnenlijst.

Ja, daar ben ik dus ook naar aan het zoeken. Ik geloof dat mijn zoektocht gaat stranden.
Het is ook al een heel oud topic (2006, ik was toen 37 en officieel nog niet aseksueel, dat was pas 6 jaar daarna). Hopelijk heeft de visie op aseksualiteit ook wat groei doorgemaakt, en worden we niet meer als 'onvolwassen' omschreven.

Citaat van: Sammy op maart 13, 2006, 11:47:02 AM
Quote uit het artikel van Lydia van der Weide (http://www.lydiavanderweide.nl/one/artikel.php?pArt=001") over een typerend eigenschap van aseksuelen:

Ze zijn vaak wat speelser dan andere mensen. Ze zijn nog een beetje kind en vaak verlangen ze terug naar hun kindertijd, waar ze nog niet aan al die gekke seksuele normen hoefden te voldoen en ze gewoon zichzelf konden zijn. Daarnaast zijn ze meestal heel intelligent.

Ze noemt vier samenhangende, maar toch afzonderlijk te onderscheiden eigenschappen:
1) speels
2) beetje kind zijn
3) verlangen naar kindertijd
4) intelligent

:geezer: Ohhh alsjebliiiieeft >:( :o Het eerste dat me opvalt is: "ze". "Ze zijn..." Er wordt over aseksuelen gesproken, niet met. Dat hebben we nu wel gehad, anno 2021, nietwaar?

Het tweede, over 2021 gesproken: dit artikel dateert uit 2006! Een soort prehistorie. Freud was toen misschien net dood. Alle ideeën over 'seks=gezond' en 'gezonde mensen doen seks' stonden nog recht overeind. Ook dat hebben we nu wel gehad, lijkt me.

Ik herinner me vaag dat er een of twee artikeltjes van Lydia van der Weide onder onze links stonden op de wiki (https://du.asexuality.org/wiki/index.php?title=Links#Nederlandstalig_2), bij gebrek aan beter. Maar ik heb ze destijds verwijderd, omdat er inmiddels veel betere artikelen kwamen, en ik de schrijfsels van Lydia toen al met opgetrokken wenkbrauwen las.

Kortom: niet (meer) serieus nemen, overgaan tot de orde van de dag, en happy aseksueel zijn. (Is mijn mening.)

Citaat van: PallasSophia op september 06, 2021, 11:52:01 PM
Echter, de link naar het oorspronkelijke artikel werkt niet meer, en ik kan het zo één, twee, drie niet vinden. Dus als iemand nog wel een kopie heeft, laat het me vooral weten: ik zou heel graag een kijkje willen nemen in de bronnenlijst.

Hier (https://web.archive.org/web/20100819172042/http://www.lydiavanderweide.nl/one/artikel.php?pArt=001) kun je het artikel lezen via Internet Archive.

Het lijstje wordt genoemd door een aseksueel die aan het woord komt, Geraldin. Ik denk dat het niet meer is dan haar vermoeden.

Oeps, wat kan een linkje een hoop los maken ::)

Bedenk inderdaad dat het allemaal oud en antiek is. 2006 ... toen bestond dit forum net een jaar, heel AVEN bestond net 4 jaar ... inzichten zijn in de loop van de tijd wat veranderd, dus een inhoudelijke discussie is misschien niet zo nuttig meer.

@Fricai bedankt voor het opzoeken bij het internet archive :cheerleader:

De naam Geraldin komt me ook wel bekend voor, was dat niet iemand die ooit hier actief is geweest?

@Fricai, top, dank je wel! Toch fijn om het hele artikel te kunnen lezen, en een context te hebben. En ja, het is vrij gedateerd - al was het maar vanwege de Michael Jackson-opmerking. Er is een hoop gebeurd in de afgelopen 15 jaar...

Oh, en toen ik de naam van Geraldin Rich Jones googelde, kwam ik uit op ons eigen forum:

Citaat van: Brummetje op november 28, 2009, 11:58:04 AM
Ze heet: Geraldin Rich Jones.

A.k.a. Geraldin Levi Joosten-Van Vilsteren. Ze schijnt een comédienne te zijn en een boek geschreven te hebben over aseksualiteit, genaamd "L'amour sans le faire". De claim wordt gemaakt dat dit het eerste boek over aseksualiteit was ooit. Daarnaast heeft ze meegewerkt aan het boek "Nonlibidoism: The Short Facts". Verder lijkt ze een beetje uit beeld verdwenen te zijn.

Btw, de website die in het artikel genoemd wordt, bestaat allang niet meer, maar ik vind toevallig wel een discussion thread erover hier: https://www.asexuality.org/en/topic/1196-official-asexual-society-site/

En net ook een discussion thread op ons eigen forum - wat is de wereld toch klein!
https://du.asexuality.org/forum/index.php?topic=1062.0

Zo lezende krijg ik het beeld dat Geraldins uitlatingen destijds ook niet zonder controverse waren, in ieder geval wel op ons forum. Echter, ze is iemand die in de vroege jaren bezig is geweest met aseksualiteit en erover naar buiten is getreden, wat me enigszins nieuwsgierig naar haar maakt. Ik ben benieuwd wat er uiteindelijk van haar geworden is.   

Ook die site is nog beschikbaar via Internet Archive, hier (http://web.archive.org/web/20040501082524/http://www.theofficialasexualsociety.com/retailers.html).

Edit: De website werd ook genoemd in een praatje van Nat Titman (Londen, 2012) over de geschiedenis van aseksualiteit op het internet, Hier (https://www.youtube.com/watch?v=geelOJoc1rc&t=1133s) te vinden (Youtube, engelstalig). Ik was daar bij destijds, moest er ineens aan denken.

Daar stond onder andere dit stukje, waar mijn aandacht naar uit ging:

Citaat van: The Official Asexual SocietyThe biggest feeling that most Asexuals have is the longing for and the holding on to their childhood ...

Asexuals will always remain children at heart.

Loads of asexuals have been wrongly accused of phedophilia , because people are unaware of the existence of asexuality. They can't understand that
asexuals are still a child mentally in many ways. They are still live out their childhood.

Because of this a lot of Asexuals mostly prefer the company of children over adults, and befriend quite a few. The reason for this seems obvious: Children are asexual in general, and are non threatening to be with. Children won't come to you with dirty jokes, or questions like: "When are you finally getting a boyfriend/girlfriend" or "I just saw this nice piece of ass!" Children just
don't think this way and neither do asexuals.
It seems that in this day and age when a person that lives without sex, but adopts or has kids over to stay, or plays with children without working for a school or Kindergarten thing, must immediately be a child molester.
It seems that people these days can't understand that there are people out there that don't want sex, not now, not ever. They don't understand that there are people who simply just don't think that way, that their minds just don't work that way. The world according to those people revolves around sex and violence and people that want to fly away from this by returning to their childhood. A time when there weren't all these questions and expectations. A world of magic and wonderment, the world op Peper Pan ...

The problem is that there unfortunately are a lot of asexuals that don't understand that people can actaully think wrongly of a grown up person spending time with children so much.
Most asexuals just can't understand this because they can't see or feel this age difference.
Asexuals are still children at heart, not weird or strange or bizarre. The only thing Asexuals are up to is trying to get on with their lives. Just like the rest of humanity.

Eerlijk gezegd komt dit op mij over alsof de schrijver/schrijfster een pedofiel is die dat niet kan accepteren en zichzelf wijs heeft gemaakt dat hij/zij in plaats daarvan aseksueel is.

Onverwachte wending in de zoektocht... :o Ik verwachtte hooguit oude discussies van aseksuelen te vinden waarvan toevallig meerdere zich zo voelden (meer speels, kinderlijk), waardoor iemand in een interview dat als eigenschap van seksuelen zou presenteren.

Goed gevonden PallasSophia :klap: (en ook Fricai, je bericht komt erbij terwijl ik dit typ ;) )

Misschien nog een interessant stukje context: Vroegah (voor AVEN) waren non-libidoisten en aseksuelen 1 groep, waarschijnlijk omdat we tegen veel dezelfde dingen aan lopen en elkaars verhalen ook wel deels herkennen. Later zijn die twee steeds meer uit elkaar gegroeid, en nu zie je weer het tegenovergestelde gebeuren waarbij sommigen non-libidoisme als een van de varianten van aseksualiteit zien.

Citaat van: AceVentura op september 07, 2021, 07:11:36 PM
Misschien nog een interessant stukje context: Vroegah (voor AVEN) waren non-libidoisten en aseksuelen 1 groep, waarschijnlijk omdat we tegen veel dezelfde dingen aan lopen en elkaars verhalen ook wel deels herkennen. Later zijn die twee steeds meer uit elkaar gegroeid, en nu zie je weer het tegenovergestelde gebeuren waarbij sommigen non-libidoisme als een van de varianten van aseksualiteit zien.

Ah, top, dank je! Interessant om te weten - zeker als groentje hier die net komt kijken. ;)

Ik ben nog even aan het kijken of ik ergens het RLT4-internet archief kan vinden, want er schijnt een interview te zijn met Geraldine tijdens RTL4 nieuws, uitgezonden op 19 februari 2008. Tot nu toe heb ik geen succes, en ik vermoed ook dat het me niet gaat lukken, maar wie weet. En dan zal ik stoppen met tijd te besteden aan dit onderwerp, voordat ik echt verzand raak hierin en te ver val in dit "rabbit hole", haha. XD 

@Fricai, yup, I know how you are feeling... Dit konijnenhol blijkt veel dieper te zijn dan verwacht - en het wordt steeds surrealistischer met iedere wending.

EDIT: het is 20:13, en ik ga nu écht iets anders met mijn leven doen XD Bij deze, er schijnt ook een interview met Geraldine te bestaan uit 2006. EenVandaag (destijds nog TweeVandaag), 18 april 2006. Natúúrlijk is deze aflevering niet online beschikbaar,  maar mocht iemand nog iets tegenkomen, post het vooral op het forum.

Ik moet best lachen om dat stukje wat geschreven is over aseksuelen. Zou ze er wel eens een gekend hebben?
Maar het is ook eigenlijk bet shockerend eigenlijk. Wat zijn haar eigen bronnen, waaruit zij dit concludeert?

Nou ja, ach. Het zal wel. Ik ga wel even met Peter Pan een rondje vliegen. ;)

Oh wat een generalisaties weer :)
Inderdaad waar zou ze dit op gebaseerd hebben?

Maar goed dat ik 15 jaar geleden dit niet gelezen had, om me aan te spiegelen als mogelijke aseksueel. Dan had ik niet bedacht, van "ja, dat ben ik!"

Maar ja, toen was ik ook helemaal niet bezig met seksualiteit, ik had het te druk met het bevechten van mijn aartsvijand: Kapitein Haak. :P

@BjornAgain: yup, same here! Of in mijn geval wellicht Ursula, want ik was als ukkepuk gek op Disney's De Kleine Zeemeermin.

Een random aanvulling die verder weinig met het bovenstaande onderwerp te maken heeft: het is toevallig dat Geraldine inhaakt op het verhaal van Peter Pan, want, voor degenen die dit nog niet wisten, Peter Pan heeft een queer geschiedenis - en dan hebben we het niet eens gehad over de Disney-film, met een queer-coded Kapitein Haak. De geschiedenis van zogenoemde 'queer-coded villains' is sowieso heel interessant, en is nog steeds heel relevant tot op de dag van vandaag - en zeker trouwens ook voor ons als aces, aros, aro-aces, aspecs en arospecs, omdat het maar weer laat zien waarom we goede representatie in media hard nodig hebben.

En dat was uw dagelijkse dosis van random feiten. Tot de volgende keer XD

Wie is Lydia vd Weide. Over die generalisaties kun je je kwaad maken of niet, vandaag kies ik er voor om mijn schouders er over op te halen. Vraag me wel af waar mevrouw haar info vandaan heeft.

Lydia vd Weide is freelance journalist, dus ik gok dat ze haar informatie uit interviews gehaald heeft.

Je boos maken is inderdaad niet nuttig, het artikel is oud, bejaard, begraven en zojuist als fossiel weer opgraven :)

Ja dat artikel kan het museum in. :D

Citaat van: AceVentura op september 10, 2021, 07:24:26 PM
Je boos maken is inderdaad niet nuttig, het artikel is oud, bejaard, begraven en zojuist als fossiel weer opgraven :)

:klap: Goed gezegd, Ace.

Ik zie uit naar de tijd dat artikelen als deze bewaard worden om hun cultuur-historische waarde ("tjee, zo dachten de mensen in die tijd, onvoorstelbaar") en we er met zn allen hartelijk om kunnen lachen.

Ik heb gister in mijn pc een map aangemaakt met de naam: museum. En daar staat hij in!

Goed gedaan Koffie  ;)

1) Ja. Ik heb groep 3 destijds gedoubleerd, omdat ik nog te speels was. Speelde liever met kinderen die 1 of 2 jaar jonger waren. In groep 8 maakte de leerkracht zich zorgen voor de middelbare school. Niet om mijn cijfers, maar omdat ik nog zo kinderlijk was. Ik had nog helemaal geen interesse in het nieuws en dat werd wel verwacht. Keek alleen maar naar kinderfilms- en series. Heb nog tot in de eindexamenklas actief met speelgoed gespeeld. Op diezelfde leeftijd begon ik te vervreemden van vriendinnen. Als we naar het zwembad gingen wilde ik nog spelen en zij vooral jongens kijken.

2) Ja. Ik lach nog steeds om vieze moppen (zowel poep/plas als seks). Kijk op Youtube nog regelmatig naar oude jeugdseries en Disney klassiekers. Vind ze nog net zo leuk als toen.

3) Ja, al sinds ik van de basisschool af ben (1998). Vooral op het gebied van sociaal contact. Vriendschappen gingen me makkelijk af. Daarna werd aansluiting vinden moeilijk. Met veel mensen heb ik weinig raakvlakken. Ook mis ik het buitenspelen. Maar nu heb ik meer vrijheid dan toen. Niet meer leerplichtig zijn en geen huiswerk.  :cheerleader:

4) Mijn intelligentie is gemiddeld, maar door ASS kan ik niet op mijn denkniveau werken.

Mijn vrouw:
1, 2, 3 echt niet
4 ja, hoogbegaafd

1) Af en toe, als ik mijn verstand even kan afzetten
2) Op vlak van fantasie wel, maar anders niet. Ik was eerder een volwassen kind dus is er niet veel veranderd
3) Naar mijn kindertijd niet echt, naar het kind-zijn wel. Ik ben vooral bang om volwassen te worden.
4) Best wel. (Ik doe het goed op school terwijl ik me door mijn ASS bijna nooit kan oncentreren)

1-2-3: Ja, daar herken ik me zeker in! :D Het is een van de vele redenen waarom ik me aan het omscholen ben naar leerkracht lager onderwijs en waarom ik zoveel plezier heb in het spelen met mijn kleine nichtjes. Ik denk soms dat ik zelf wel (pleeg)kinderen zou willen om ze de kindertijd te geven die ik zelf mis. Maar anderzijds is 'ouder zijn' natuurlijk wel een heel volwassen taak...
4: Goh, wat is intelligentie? Soms heb ik het gevoel dat ik het leven veel beter begrijp dan de gemiddelde mens, maar op andere vlakken voel ik me ook weer dom en wereldvreemd. Ik heb nooit buitengewoon gepresteerd op school, maar ik stak ook niet zoveel tijd in studeren ...

Ik kan best wel behoorlijk kinds zijn. Haha ik ben dol op m'n knuffeldieren (hebben allemaal een naam), ik kan serieus speels zijn  en ik voel mezelf absoluut geen volwassenen persoon (ik ga ook niet zeggen echt een kind want ik kan natuurlijk wel op een volwassen manier redeneren. Om die reden gebruik ik liever het woord kinds dan kinderachtig want kinderachtig komt een beetje over als absoluut geen mogelijkheid hebben tot volwassen te redeneren snap je?)

Om die reden vind ik het ook absoluut niet fijn m'n leeftijd te zeggen (als iemand er echt naar vraagt zeg ik het wel maar ik begin er niet spontaan over). Want mensen worden zooooo hard afgerekend op een leeftijd en er wordt zoooo vanuit gegaan dat je op die leeftijd it of dat hoort te doen of zijn en ik doe daar mooi niet aan mee. Ik voel me ook veel jonger en zie er veel jonger uit dan de leeftijd dat op m'n paspoort staat.

En intelligent ? Haha, is zo gek om over jezelf te zeggen,niet ? Laten we zeggen : gemiddeld zeker? Niet dom,maar ja,ook geen professor haha. Gewoon zoals de meesten.

Alles op een rijtje..

1) Speels
Ik ben een introvert persoon en zal niet snel uitbundig of speels zijn, maar in het juiste gezelschap en op het juiste moment kan ik me wel laten meeslepen.

2) Beetje kind zijn
Ik werk in een speelgoedwinkel, dus ik moet wel een beetje kind zijn  ;) 

3) Verlangen naar kindertijd
Ik verlang vaak naar de tijd dat alles eenvoudiger was, zonder zorgen over politiek, klimaat en rekeningen, maar met het plezier om kleine dingen, respect en dromen en televisie kijken op een dekentje met knuffelkonijn in de ene hand en een sapje in de andere.

4) Intelligent
Ik heb misschien geen hoge studies gedaan maar heb een diploma waar ik trots op ben. Ook vind ik zelf dat ik over een degelijk algemene kennis beschik. Ik heb veel wijsheid van mijn (groot)ouders meegekregen over hoe ik een goed mens kan zijn, en dat overtreft elk diploma.