AVEN - Aseksueel Voorlichtings- en Educatie Netwerk

26 maart 2011 willen we de eerste praat-meeting in onze geschiedenis organiseren. Het is de bedoeling om bijeen te komen en allerlei aan aseksualiteit gerelateerde onderwerpen te bespreken. Waarschijnlijk zal deze meet in Wageningen plaatsvinden, maar dat ligt ook aan de opkomst. Dus geef in de poll aan of je wilt komen of niet en zet ook even je naam in dit topic als je komt, anders weten we nog niet wie we moeten verwachten.

Misschien is het ook verstandig dat een aantal mensen de organisatie op zich nemen, want ik denk dat er wel een soort leiding moet zijn om het gesprek op gang te houden. We hebben ooit al bedacht om met kaarten te werken waarop vragen of onderwerpen staan. Wie wil dit op zich nemen?

En tot slot kunnen jullie in dit topic suggesties geven over de onderwerpen/ vragen die aan bod moeten komen.

Hopelijk allemaal tot ziens de 26ste.

(het is trouwens de bedoeling om 2 keer per jaar een grote meet te organiseren. Een keer een serieuzere praat-meeting en de andere keer een gezellig uitje zoals de laatste keer in Blijdorp.)

Tot nu toe hebben zich opgegeven:
Fricai
Ereinion
Ace Ventura
Jovi Hobbes
NL
Evelyn Quinto
Roos 1984
Filosoof
Peter1963
Solo

(dan kom ik tot 10 terwijl 13 mensen hebben aangegeven te komen.)
Dutchamoeba

Tenzij er dingen gebeuren die ik nu nog niet kan voorzien ben ik er bij, het lijkt me erg leuk om eens met z'n allen hier over te praten.

Ik denk dat het niet mijn plaats is om erbij te zijn eigenlijk. Voornamelijk omdat ik niet aseksueel ben en ook geen relatie heb met een aseksueel. Dus ik kom denk ik toch maar niet.

Een seksuele kijk op de zaken kan ook heel handig zijn...

Ik wil wel helpen met het bedenken van onderwerpen.

Dan denk ik er nog even over na. Het ligt er ook wel aan of ik tegen die tijd er tijd en geld voor heb. Momenteel zit ik ontzettend krap bij kas en als ik niet snel een baan vind, zal het in maart zeker net zo zijn. Ook al is het benzinegeld waarschijnlijk maar 6 euro ong. Van 6 euro kan ik toch weer 3 avonden eten ;) Dus het ligt denk ik echt aan de situatie waar ik op dat moment inzit. Mijn antwoord blijft dus nog even uit, tenzij er ook een knopje 'misschien' bij komt ;)

Ik kom ook.

@Pinkeltje, ik denk dat iedereen die het leuk vindt om aan een serieus gesprek over aseksualiteit deel te nemen welkom is. Je moet natuurlijk zelf beslissen of dat wat voor je is, maar je bent niet per definitie uitgesloten.

Ik stel trouwens voor om voor de mogelijke onderwerpen een apart topic aan te maken. Anders wordt het wel heel chaotisch hier.
Dutchamoeba, zou je dan misschien na een tijdje uit alle voorstellen een lijst willen maken? Ik neem namelijk aan dat er ideeën zullen komen die in elkaar verlengde liggen en misschien onder één onderwerp kunnen vallen.

Zeker. Dat lijkt me erg handig.

@ Pinky, ik heb expres geen 'misschien'-optie gedaan, omdat we dan nog niet weten hoeveel mensen er uiteindelijk komen. Je kunt altijd nog op het einde ja of nee stemmen.

Fijn dat je meedenkt, Dutchamoeba!  :klap:

De hele poll is eigenlijk nogal loos, de optie 'Nee' is namelijk ook overbodig. We kunnen net zo goed een lijstje met namen posten en dat iedereen die komt laten updaten.

ik zal er niet bij zijn, wegens te ver en te onbereikbaar vanuit België

Citaat van: Fricai op januari 30, 2011, 09:54:21 PM
De hele poll is eigenlijk nogal loos, de optie 'Nee' is namelijk ook overbodig. We kunnen net zo goed een lijstje met namen posten en dat iedereen die komt laten updaten.

Je hebt gelijk.

 :schater:

Ik ga niet komen, 't is in mijn koppie veel te druk met andere dingen... :-\

Jammer, maar heel begrijpelijk  :knuffel:

Jammer... :knuffel:

Ik zou heel graag een keer willen praten met iemand die ook aseksueel is, maar een meeting op een wildvreemde plek en allemaal onbekenden, is denk ik voor mij nog een stapje te ver...

Eerste keer is altijd ráár, ;D maar is wel grappig om de mensen achter hun avatar te zien. :P Maar gezien je net nieuw bent snap ik het wel hoor.

Dat kan ik me wel voorstellen. Maar als je je nog bedenkt, dan ben je van harte welkom.

Misschien kun je een oproepje in Agora plaatsen, als je een individuele gesprekspartner zoekt. Of je stuurt een persoonlijk berichtje naar een ander lid van wie je denkt dat die je kan helpen. Ik denk dat de meeste van ons dat helemaal niet erg vinden.

Ik zou graag willen komen, alleen weet ik nog niet of het mogelijk zal zijn. Ik laat wel iets weten als ik zeker ben ;)

Hopelijk kun je!

Ik ga dan komen. Mits er op wintersport geen rare dingen gebeuren. ;D

Dat hoop ik dan maar. (en anders ook natuurlijk). Veel plezier en kom veilig terug!

Ik heb in de eerste post even een lijstje gemaakt van wie er willen komen. Wie ben ik nou nog vergeten?

Ik denk dat Filosoof zich ook had aangemeld.

We zitten inmiddels op 9 mensen die gestemd hebben dat ze willen komen, maar ik denk dat er daarnaast ook nog een aantal mensen zijn die misschien komen en zich daarom nog niet hebben aangemeld. Betekent dit dat we toch ook weer even naar alternatieve locaties moeten gaan zoeken?

ik ben al even niet actief geweest maar lijkt me leuk om met de forummers in contact te komen!

Citaat van: Jovi_Hobbes op februari 20, 2011, 01:53:36 PM
Ik denk dat Filosoof zich ook had aangemeld.

Ja, wel onder voorbehoud ;-) Ik zit nog een beetje te twijfelen.

Citaat van: Jovi_Hobbes op februari 20, 2011, 01:54:50 PMWe zitten inmiddels op 9 mensen die gestemd hebben dat ze willen komen, maar ik denk dat er daarnaast ook nog een aantal mensen zijn die misschien komen en zich daarom nog niet hebben aangemeld. Betekent dit dat we toch ook weer even naar alternatieve locaties moeten gaan zoeken?

Daarom hadden we dus gewoon met een lijstje moeten werken i.p.v. met een poll. :P Maar denk inderdaad dat het erom gaat spannen... Misschien inderdaad iets anders uitzoeken voor het geval dat. :)

Helaas, ik moet werken, dus ik ben niet van de partij

vanuit belgie niet interessant om te komen sorry , veel te ver.... :78:

Citaat van: Fricai op februari 21, 2011, 01:01:35 PM

Citaat van: Jovi_Hobbes op februari 20, 2011, 01:54:50 PMWe zitten inmiddels op 9 mensen die gestemd hebben dat ze willen komen, maar ik denk dat er daarnaast ook nog een aantal mensen zijn die misschien komen en zich daarom nog niet hebben aangemeld. Betekent dit dat we toch ook weer even naar alternatieve locaties moeten gaan zoeken?

Daarom hadden we dus gewoon met een lijstje moeten werken i.p.v. met een poll. :P

Wrijf het er maar in.  :D

Ik heb het lijstje bijgewerkt.

Citaat van: Fricai op februari 21, 2011, 01:01:35 PM
Maar denk inderdaad dat het erom gaat spannen... Misschien inderdaad iets anders uitzoeken voor het geval dat. :)

Heeft er iemand ideeën voor een andere locatie voor de bijeenkomst? Zo te zien wordt het aantal te groot voor Fricai's huiskamer.
We hebben het eerder over het huren van een zaaltje gehad (wat betekent dat er naast de reiskosten dus ook locatiekosten zullen zijn), maar zijn er misschien nog andere ideeën?

De randvoorwaarden zijn dat het een plek is waar we privé kunnen praten, een café valt daarom af, en dat het zowel met de auto als met het openbaar vervoer te bereiken moet zijn.

Of we moeten twee rijen maken. Één rij op de stoelen en dan een rij mensen ervoor op de billen! :P Anders weet ik het ook niet echt. Eerlijk gezegd heb ik er ook totaal het geld niet voor met mijn halve slecht betaalde baan, dus ik ga echt dan voor een gratis locatie, aangezien de reiskosten al hoog genoeg zijn!

Ik eerlijk gezegd ook niet. Vooral niet als het bijvoorbeeld een café is met meerdere ruimtes of een aparte bovenverdieping! Denk aan metropole in Arnhem. Die ruimtes staan altijd open, maar wellicht willen ze voor ons de ene helft afsluiten. Nu is parkeren daar trouwens niet echt aan te raden, dus wellicht is het wat locatie betreft niet handig, maar ik noem zomaar een voorbeeld!

Het enige andere dat ik weet dat eventueel te huur is, is een lege dansruimte (waar wel stoelen aanwezig zijn, een klein zelf te bedienen barretje en net één tafel staat), dat is het huis van puck aan de oude velperweg in Arnhem. Die heeft 6 privé parkeerplaatsen, is goed met het OV te bereiken en daar zijn nog genoeg parkeerplaatsen aan de weg! Die ruimte kost 12,50 per uur. Dat is vrij goedkoop voor een ruimte.... maar dat moet je dan wel willen, want het is niet café gezellig en je gaat het ook geen uren huren. Ik weet dat het op zondag vooralsnog van 1 tot 5 vrij is. Dat zou, als we het die hele tijd willen huren, dus 50 euro kosten. Als we dat delen door 10 man is dat 5 euro de man en als iedereen dan een pak/ fles drinken of wat lekkers meeneemt, is dat ook niet echt duur. Maar ja... kost wel extra dus!

Als we iets zoeken dat inderdaad een rustige extra ruimte heeft of whatever dan vind lijkt me dat wel ideaal. Denk niet dat café's snel nee zeggen tegen een groep van 15 klanten o.i.d. :P

Maar het afhuren van een ruimte in een café kost toch meestal ook geld?

Ik denk dat als een café meerdere ruimtes heeft en we met zoveel man binnenlopen, dat ze het geen probleem vinden om ons gratis in één van die ruimtes neer te zetten. Ik bedoel, we zijn met een grote groep, dat telt wel. Alleen denk ik dan ook dat men verwacht dat we allemaal iets gaan bestellen aan drinken en/of eten. En dat kost ook weer geld.

Je kunt inderdaad niet in een café gaan zitten zonder ook maar iets te bestellen. Tenzij het bij iemand thuis kan of in een overdekt park (ivm het weer) lijkt het me onmogelijk om het helemaal gratis voor elkaar te krijgen.

Bij iemand thuis is toch ook niet gratis? Of is het de bedoeling om te vasten ......  :P

1 keer per maand vasten; ik heb gehoord dat dat best goed is. Laten we er een AVEN-meeting vastendag van maken... :P Ik zet het vast in mijn agenda...

Haha, ik denk dat bedoelt wordt dat de ruimte dan in ieder geval gratis is en het eten en drinken goedkoper!

Dat denk ik ook; echter weet ik niet hoeveel Fricai vraagt voor een glaasje fris... Misschien wel meer dan in een gemiddeld cafe?

Citaat van: Dutchamoeba op februari 27, 2011, 11:07:53 AM
Dat denk ik ook; echter weet ik niet hoeveel Fricai vraagt voor een glaasje fris...

e5,00 :P

Dat is ten minste lekker goedkoop, Fricai :) Maar dan verwacht ik wel liter glazen :)

Maar ik heb nog zitten nadenken over een mogelijke locatie en ik denk toch dat het moeilijk is om iets vooraf te regelen zodat je zekerheid hebt. We kunnen natuurlijk in een centraal gelegen plaats afspreken en dan op de gok overal gaan proberen, maar dat lijkt me wat link en een vervelend risico voor men name de gene die wat hogere reiskosten hebben.
Misschien is een park ergens nog een idee ? Je zit dan alleen met het weer ...

Picknicken in maart is een uitdaging...

HEt blijft lastig. Ik heb gezocht en kan nog geen cafés vinden met aparte ruimtes waar je gratis terecht kunt. Pinky noemde Metropole in Arnhem. Volgens hun website hebben ze inderdaad twee zalen, maar die moet je reserveren, de kosten staan niet vermeld: http://www.metropole.nl/execute.php?taal=1&dir=verhuur&olddir=149

Verder kwam ik het een en ander tegen in de 'lagere' prijsklasse, lees onder de €100,-

€45,- in het centrum van Utrecht: http://www.milieucentrumutrecht.nl/page/61/home-zaalverhuur
€60,- in het centrum van Amersfoort (of 2x 27,50 als we slim zijn  :D ): http://www.zaalhuren.net/amersfoort/Amershof-zalencentrum
€75,- in het centrum van Utrecht: http://www.kargadoor.nl/utrecht/zaalverhuur/prijzen.html

Overal geldt dan wel: eigen boterhammetjes meenemen.

Er zal vast nog het een en ander aan mogelijkheden te vinden zijn, maar dan moeten we het wel eerst eens worden over wat we maximaal willen uitgeven en in welke regio we terecht willen.
Wat de extra kosten en hoge reiskosten betreft zouden we het natuurlijk ook zo kunnen doen dat de mensen die minder ver reizen iets meer bijdragen aan de locatiekosten. Zelf zou ik het geen probleem vinden om een tientje bij te dragen.
Verder zouden we een definitieve lijst van deelnemers moeten hebben, veel mensen hebben nog gezegd dat ze misschien komen. Als we op de dag zelf uiteindelijk nog maar met z'n achten over zijn ofzo, dan is al het extra werk voor niets.

Die definitieve lijst is het belangrijkst. Ik kom in ieder geval op die lijst te staan...

Ik kan eventueel het gebouw van mijn studentenvereniging openen+afsluiten voor een dagje. Nog steeds Wageningen a.k.a. niet geweldig bereikbaar per OV, maar wel gratis.
Gelijk ook voorraden drank daar; Koffie 0.35, Thee 0.25, Fris 0.80, Bier 0.90. :)

Klinkt niet slecht...

Klinkt goed. Misschien zijn er mensen die met de auto komen en dus een keertje extra op en neer willen rijden naar het station?

Lijkt me ook helemaal in orde!

Is geen zekerheid overigens, maar ik neem aan dat het wel kan, ben even in overleg per mail.

Dat klinkt als een heel goede optie.  :klap:  Ben benieuwd of het gaat lukken Fricai.
@Evelyn, zulke ruimtes heb je hier in Nederland ook wel maar volgens mij kun je dat soort dingen vaak alleen 'huren' als je zelf ook lid bent van de club of de vereniging.

Bij de scouting is dat niet zo. Dat kun je ook huren als je geen lid bent.

Nou dan moeten we maar op zoek naar een scoutingvereniging als Fricai's pogingen niet lukken.

Kan ik er ook nog bij 26 maart

Natuurlijk. :)

Leuk Solo!

Is het nu al zeker dat we de bijeenkomst in Wageningen gaan houden? Dan stuur ik namelijk weer een nieuwsbrief rond.

Ik weet het niet. Fricai, is het gelukt met de vereniging?

De 26e komt nu inderdaad snel dichterbij, het is nu wel belangrijk dat er dingen duidelijk worden zodat we eventueel nog een alternatief kunnen zoeken.

Zijn er misschien ook nog ideeen voor de onderwerpen ? http://asexuality.org/du/index.php?topic=2773.0

Misschien kunnen we ook alvast beginnen om de onderwerpen een beetje per thema te groeperen.

Ik zal dit weekend een lijstje samenstellen er hier posten.

 :klap:
Laat het maar weten als je hulp nodig hebt.

Als het goed is is Fricai nog in onderhandeling over het gebruik van het gebouw van zijn studentenvereniging.

Mocht het initiatief van Fricai niets opleveren is dit misschien een idee:
http://www.zalencentrumamersfoort.nl/
Nijkerk ligt redelijk centraal, en voor 48 euro kunnen we een middag lang terecht. daar zal misschien nog wat bij komen voor drankjes enzo, maar enkele euro's per persoon voor de zaalhuur vind ik niet duur.

Ik heb eventjes een paar zaken op een rijtje gezet.
Vragen categorie 1 (aseksueel zijn):
1. Wat is aseksualiteit (volgens mij zijn we er inmiddels uit dat er 2 soorten zijn; dat is een zeer goed inzicht volgens mij)
2. Waarom noem jij jezelf aseksueel (in welke categorie val jij)
3. Hoe kwam je daar achter?
4. Heb je er vrede mee of zou je graag niet aseksueel willen zijn? Zo nee, waarom niet?
5. Hoe zie jij de toekomst? Zou je kinderen willen?
6. Wat zijn voor jou de voor- en nadelen van aseksueel zijn? Hoe zouden (sommige van) die nadelen kunnen worden gecompenseerd?
Vragen categorie 2 (aseksueel zijn en de buitenwereld)
1. Ben je uit de kast of houd je de kastdeuren gesloten?
2. Wat zijn de voor- en nadelen van uit de kast komen?
3. Hoe kunnen we zorgen voor meer informatie en een betere beeldvorming t.o.v. aseksualiteit?
4. Hoe wordt er in de wetenschap over aseksualiteit gedacht? (Ik heb een paar hele mooie voorbeelden gevonden)
5. Wat zijn de grootste misverstanden die heersen over aseksualiteit en hoe kun je die het beste het hoofd bieden?
6. Wie heeft er nog een leuke aseksuelen-anekdote?

 :klap: goed werk dutchamoeba  :cheerleader:

Alleen bij vraag 4, waarom zou je alleen maar bij "Nee" om een waarom vragen ? Horen waarom iemand graag aseksueel wil zijn kan ook leerzaam zijn. Daarmee wordt het eigenlijk een generieke "Waarom" vraag en die kan je volgens mij achter elke vraag in het lijstje zetten :)

Mooie lijst Dutchamoeba, daar kunnen we wel even mee vooruit.
Afhankelijk van de grootte van de groep kunnen we nog beslissen of we dingen in kleinere groepen gaan bespreken of direct in de grote groep. Beide hebben zo hun voordelen. Het gevaar van een te grote groep is echter dat er een aantal mensen veel aan het woord zullen zijn en een aantal mensen helemaal niet.

Citaat van: AceVentura op maart 13, 2011, 12:27:57 AM
Mocht het initiatief van Fricai niets opleveren is dit misschien een idee:
http://www.zalencentrumamersfoort.nl/
Nijkerk ligt redelijk centraal, en voor 48 euro kunnen we een middag lang terecht. daar zal misschien nog wat bij komen voor drankjes enzo, maar enkele euro's per persoon voor de zaalhuur vind ik niet duur.

Ziet er goed uit, zowel wat prijs als ligging betreft. De enige vraag is of er op de korte termijn nog iets te huren valt, maar daar komen we vanzelf achter.
Hopelijk horen we snel van Fricai of het bij hem wel of niet kan.

Hoe zit het met bereikbaarheid per OV ? Ik moet met het OV komen..

Citaat van: AceVentura op maart 13, 2011, 03:44:09 PM
Alleen bij vraag 4, waarom zou je alleen maar bij "Nee" om een waarom vragen ? Horen waarom iemand graag aseksueel wil zijn kan ook leerzaam zijn. Daarmee wordt het eigenlijk een generieke "Waarom" vraag en die kan je volgens mij achter elke vraag in het lijstje zetten :)

Dat klopt. Toen ik bezig was dacht ik: dat kan ik er nog wel even bij zetten, om het vervolgens weer te vergeten. Tja, ik ben ook de jongste niet meer...

Locatie is ok. :)
Je bent er vanaf Arnhem of Utrecht binnen een uur, btw.

\ o /  :cheerleader: \ o /

Mooie lijst, Dutchamoeba.

Nog een suggestie: je hebt het erover dat je een paar mooie voorbeelden hebt over hoe er in de wetenschap over aseksualiteit wordt gedacht. Is het dan niet beter om die voorbeelden te noemen en daar over te discussieren? Anders wordt het meer een lezing. Dat kan natuurlijk ook, maar ik weet niet of iemand zich daartoe geroepen voelt.

Ik ga een nieuwsbrief versturen.

Inmiddels gedaan.

Ik stel voor dat iemand (dat wil ik wel doen) een beetje bijhoudt welke antwoorden er zoal worden gegeven en hoe de discussies verlopen. Dan kunnen we er na de tijd op het forum verder over discussieren (we openen een topic voor ieder onderwerp) en misschien kunnen we ook wat interessante dingen op onze website zetten.

Citaat van: Ereinion op maart 14, 2011, 08:00:30 PM
Mooie lijst, Dutchamoeba.

Nog een suggestie: je hebt het erover dat je een paar mooie voorbeelden hebt over hoe er in de wetenschap over aseksualiteit wordt gedacht. Is het dan niet beter om die voorbeelden te noemen en daar over te discussieren? Anders wordt het meer een lezing. Dat kan natuurlijk ook, maar ik weet niet of iemand zich daartoe geroepen voelt.

Zo bedoelde ik het eigenlijk ook meer. Sorry als dat niet duidelijk is overgekomen...

Pff, details verder? :)
Hoelaat spreken we af? Iedereen kom maar naar Wageningen busstation, da's vlakbij. Willen mensen die komen en mijn nummer nog niet hebben even pm'en?
Nemen mensen wat voedsel mee? Of zal ik wat kopen op voorhand? .. AH is vlakbij en gaat om 16u open..

Misschien is het handig om niet al te laat te beginnen zodat mensen die verder moeten reizen niet halverwege al weg moeten. We kunnen bijvoorbeeld ergens tussen 12.00 en 12.30 op het busstation afspreken of is dat voor sommigen niet haalbaar?

Tof trouwens dat het bij jouw studentenvereniging kan Fricai  :klap:

Wat het eten betreft: als je van te voren iets gaat inslaan moet je ook al van te voren weten voor hoeveel mensen. Wat dat betreft is het misschien handiger om op een gegeven moment met de mensen die er dan nog zijn de AH lastig te vallen.
Verder kunnen we misschien wat eetbare dingen voor tijdens de middag meenemen. Als een paar mensen iets lekkers meenemen zullen we vast niet verhongeren  ;D

Rare vraag misschien, maar is het busstation op dezelfde plek als het treinstation?

Wageningen heeft geen treinstation, je moet dus een stukje met de bus. Dat kan zo te zien of via station Ede-Wageningen of station Rhenen. Afhankelijk van waar je vandaan komt. Als je via Utrecht reist lijkt Rhenen het snelst.

Nee joh, gewoon altijd naar Ede-Wageningen reizen en dan met bus 88 (als je op Ede-Wageningen met de trap naar beneden loopt aan je linkerkant), die rijdt tot Wageningen busstation. :)

En misschien zijn er mensen die met de auto komen, waarmee je het laatste stukje mee kunt rijden.

Ede-Wageningen ligt ten noorden van hier, dus als iemand uit het noorden komt kan die er misschien langs (geen idee van snelwegen e.d.). Anders kan ophalen ook nog, maar scheelt weinig qua tijd, auto ongeveer 10 minuten, bus ongeveer 20, denk ik. En die bus rijdt redelijk vaak. :)

Weliswaar nog onder voorbehoud, maar als het een beetje meezit hoop ik ook te komen.

Het lijkt me een goed idee als iedereen wat meeneemt (of we doneren allemaal wat aan Fricai natuurlijk :) ).
Ik kom waarschijnlijk met de auto, tenzij parkeren een ramp is, maar ik zie op de kaart heel veel P'tjes staan :)

Komt er nog iemand anders uit Antwerpen? Ik heb niet veel zin om de hele tocht alleen af te leggen >.<

(trein)

Wie gaat wat meenemen?

Citaat van: Aere op maart 17, 2011, 07:09:17 PM
Komt er nog iemand anders uit Antwerpen? Ik heb niet veel zin om de hele tocht alleen af te leggen >.<

(trein)

Ik zou wel willen, maar vind deze praatmeeting niet echt de geschikte gelegenheid om voor de eerste keer met de aanwezigen kennis te maken.
Zeker niet omdat ik het moeilijk heb om over mijn gedachten en gevoelens te praten.

Ik denk dat niemand het een probleem zal vinden dat je er meer als toehoorder bij zou zitten?

Iedereen begrijpt dat het niet altijd makkelijk is om over je gedachten en gevoelens te praten, maar dat hoeft ook niet. Net als Mannetje al aangeeft, is het geen probleem om er meer als toehoorder bij te zitten; je zou toch nog heel veel kunnen hebben aan luisteren alleen.

In real life praat ik ook een stuk minder makkelijk over aseksualiteit dan hier op het forum, dat is voor mij juist reden om naar de praat meeting toe te gaan, om er zo aan te wennen er makkelijker over te praten.

Ik sluit me bij jullie aan.

Citaat van: Ereinion op maart 14, 2011, 08:29:55 PM
Ik stel voor dat iemand (dat wil ik wel doen) een beetje bijhoudt welke antwoorden er zoal worden gegeven en hoe de discussies verlopen. Dan kunnen we er na de tijd op het forum verder over discussieren (we openen een topic voor ieder onderwerp) en misschien kunnen we ook wat interessante dingen op onze website zetten.

Ik had nog niet gereageerd, maar ik vind dit wel een goed plan. Hou er alleen wel rekening mee dat in de praktijk degene die schrijft vaak minder makkelijk aan het gesprek kan deelnemen.

Citaat van: Dutchamoeba op maart 18, 2011, 09:11:34 PM
Wie gaat wat meenemen?

Drinken is er al, dus het zou om eetbare dingen gaan denk ik.

Aangezien we het 10-jarig bestaan van AVEN nog moeten vieren kan ik wel een doos Celebrations meenemen ofzo... Tenzij jullie liever allemaal iets gezonds zoals een appel willen hebben natuurlijk  ;)

en wat is de tijd? of heb ik iets gemist :)

iemand die wil carpoolen vanaf Arnhem? Ik heb 3 persoonsbus of rijd graag met iemand mee!

Ik zoek een gelegenheid om mee te rijden.. Ik woon in Ubbergen bij Nijmegen.

Citaat van: Roos1984 op maart 19, 2011, 08:45:07 PM
en wat is de tijd? of heb ik iets gemist :)

Ik ben ook nog benieuwd :D

13.00 uur? Of later? Eerder lijkt me niet handig.

Ik zat eigenlijk aan 12:00 uur te denken :)

Nog wat andere willekeurige ideetjes die bij me opkomen:

Voorstel agenda:
Van de begintijd (hoe laat dat dan ook mag worden :) ), eerst een half uurtje inloop, niet iedereen zal precies op tijd aanwezig zijn.
Daarna een voorstel rondje, we gaan iedereen langs en die kan vertellen wat hij/zij wil over zichzelf. Liefst op z'n minst forum naam en je echte naam.
Daarna kunnen we 1 voor 1 de vragen af gaan die Dutchaboeba heeft opgesteld, waarbij we voor iedere vraag weer eerst een rondje langs iedereen maken en daarna kunnen discussieren over het onderwerp. Reden voor deze aanpak is dat niet iedereen even makkelijk in een groep ineens z'n verhaal gaat roepen, en op deze manier krijgt iedereen de gelegenheid. Als je geen antwoord wil geven op de betreffende vraag mag dat uiteraard ook.
Zo nu en dan kunnen we uiteraard even een pauze inlassen :)

Buiten alle normale gedragsregels wil ik 2 extra regels voorstellen omdat we het toch over persoonlijke dingen hebben:
1) Vertel alleen wat je wil vertellen. Je bent tot niets verplicht.
2) Respecteer het als een ander iets niet wil vertellen.
Iedereen moet zich veilig kunnen voelen en niet gedwongen worden tot uitspraken waar hij/zij later spijt van krijgt.

Verder lijkt het me handig om een soort gespreksleider te hebben, die legt de vraag voor aan de groep, kan in geval van chaos proberen weer orde te krijgen, en kan eventuele afgedwaalde discussies stoppen. Zijn er vrijwilligers voor deze rol ? Uiteraard betekend dit niet dat je zelf niet aan de discussie mee kan doen :)

Ik heb eerder gezegd dat ik aantekeningen zou maken, maar ik bedenk me nu dat misschien niet iedereen dat prettig vindt.

Misschien is het handig wel aantekeningen te maken maar hierin geen namen te noemen ?

Inderdaad, je kunt het algemeen houden. Desnoods stuur je de uitgewerkte versies die je op het forum wilt zetten eerst langs iedereen die heeft meegedaan aan de discussies, zodat mensen eventueel stukjes kunnen laten verwijderen.

Goeie voorstellen Ace. Een gespreksleider kan inderdaad erg handig zijn als we een wat grotere groep hebben. Ik ben zelf een verschrikkelijk slechte gespreksleider, maar misschien is er iemand die dit wel aardig kan?

Mijn voorstel voor een tijd stond al een stukje terug  :D

Citaat van: Jovi_Hobbes op maart 15, 2011, 07:48:08 PM
Misschien is het handig om niet al te laat te beginnen zodat mensen die verder moeten reizen niet halverwege al weg moeten. We kunnen bijvoorbeeld ergens tussen 12.00 en 12.30 op het busstation afspreken of is dat voor sommigen niet haalbaar?

Misschien moeten we inderdaad een inlooptijd nemen. Voorstel:

om 11:57 vertrek van station Ede-Wageningen bus 88. Die komt om 12:19 aan op het busstation van Wageningen. Misschien kan Fricai iedereen die om die tijd op het busstation kan zijn (met het ov of eigen vervoer) dan als eerste groep ophalen. De tweede groep zou dan een half uur later kunnen komen, zodat we als het goed is om 13:00 compleet zullen zijn.
Fricai zei overigens dat de vereniging erg dicht bij het busstation zit, dus mensen die om de een of andere reden later zijn, kunnen Fricai misschien bellen voor verdere instructies.

We moeten dan alleen nog een lijstje maken van mensen die op het tijdstip van groep 1 aankomen en degenen die op het tijdstip van groep 2 aankomen, zodat we weten of we iemand missen.

Ereinion kun jij misschien een lijstje plaatsen van iedereen die zich nu heeft aangemeld?

Deze leden hebben zich aangemeld:

Ereinion
Ace
Fricai
Dutchamoeba
Evelynn (onder voorbehoud)
Happy
Jovi
Solo
Roos 1984

Er staan meer namen in dit topic van mensen die komen, maar die hebben niet na de laatste nieuwsbrief gereageerd. Ik zal iedereen dinsdag nog een PM sturen en hen daarin meenemen. Fricai, kun jij me dan even de adresgegevens PM-en?

Ik kom ook, en ik sta er niet bij. Ik kom 's middags, ik heb 's ochtends nog het een en ander te doen in Nijmegen. Ik kan er niet om 13.00 uur zijn, dat is te vroeg. Zou Fricai mij via een pm zijn 06 nummer kunnen mailen ? Dan bel ik hem wanneer ik op het busstation van Wageningen ben.

Ereinion
Ace
Fricai
Dutchamoeba
Evelynn (onder voorbehoud)
Happy
Jovi
Solo
Roos 1984
Peter

Hebben we nu al een definitief een tijd afgesproken? Doen we mijn voorstel of iets anders?

Citaat van: Jovi_Hobbes op maart 20, 2011, 02:06:14 PM
om 11:57 vertrek van station Ede-Wageningen bus 88. Die komt om 12:19 aan op het busstation van Wageningen. Misschien kan Fricai iedereen die om die tijd op het busstation kan zijn (met het ov of eigen vervoer) dan als eerste groep ophalen. De tweede groep zou dan een half uur later kunnen komen, zodat we als het goed is om 13:00 compleet zullen zijn.
Fricai zei overigens dat de vereniging erg dicht bij het busstation zit, dus mensen die om de een of andere reden later zijn, kunnen Fricai misschien bellen voor verdere instructies.

We moeten dan alleen nog een lijstje maken van mensen die op het tijdstip van groep 1 aankomen en degenen die op het tijdstip van groep 2 aankomen, zodat we weten of we iemand missen.

Ik kan in ieder geval om 12:19 op het busstation van Wageningen zijn. Geldt dat voor meer mensen?

toch al 10 mensen  :klap:

Citaat van: Jovi_Hobbes op maart 22, 2011, 07:28:29 PM
Ik kan in ieder geval om 12:19 op het busstation van Wageningen zijn. Geldt dat voor meer mensen?

Dat geldt ook voor mij.

Ik wil ook wel gespreksleidertje spelen...

Zal ik een cake meebrengen?

Is het de bedoeling dat iedereen zijn/haar eigen brood meeneemt?

Hey iedereen!

Eigenlijk lurk ik alleen maar op deze forums, maar ik wilde even kwijt hoe jammer ik het vind om niet bij de bijeenkomst te kunnen zijn. Aangezien ik in Wageningen studeer had het ideaal geweest, maar helaas zit ik met iets anders op zaterdag.



P.S. Voor brood / lunch - ik denk dat de Albert Heijn letterlijk naast de studentenvereniging van Fricai ligt, als het KSV is.

Is op zondag, hè. ;) Maar 'tis niet KSV, dus ietsje verder weg.
Grappig om te horen dat er nog iemand uit Wageningen komt, zo groot is ons dorp niet. xD

26 maart is toch zaterdag?

Ik was ook erg verrast toen ik las dat het in Wageningen zou zijn  :D

Oh wth, je hebt gelijk, staat het verkeerd in mijn agenda. (the horror!) Maar maakt verder niet uit.
Edit: wel handig eigenlijk, is de AH tenminste de hele dag open

Daar ben je nog net op tijd achter gekomen dan Fricai :)

De vraag vind ik eigenlijk wel belangrijk: Is er iets in de buurt om een lunch te halen (AH, andere supermarkt, bakkertje, noem maar op) ?
Ik weet ook niet hoe lang we bezig zullen zijn, maar als we pas richting eind van de middag klaar zijn is het misschien ook handig om in Wageningen nog wat te eten voordat ik aan de terugreis begin.

Zeker als we ook een beetje 10 jaar AVEN willen vieren mag  :cake: eigenlijk niet ontbreken natuurlijk :)

Maar volgens mij moeten we de informatie inmiddels wel een beetje concreter gaan maken dan de ideetjes die hier geopperd worden.

Ik geef even een opsomming van wat tot nu toe hier staat:
- Locatie: Vereniging van Fricai
            Krijgen we het adres nog via PM ? M'n tomtom kent dit niet als bestemming :)
- Aankomsttijd: Idee van Jovi ? (zie een paar postjes terug) Als ik het kort samen mag vatten: Tussen 12:00 en 13:00
- Vragen: Van dutchamoeba, die volgens mij ook de enige is die zich aangeboden heeft als gespreksleider
            Ik heb thuis geen (werkende) printer, neemt iemand de vragen op papier mee ?
- Ereinion maakt aantekeningen (willen we dat ? En dan bedoel ik natuurlijk de aantekeningen, niet dat Ereinion dat doet :) )
- Als ik het goed begrijp zijn drankjes tegen betaling te krijgen maar moet eten meegenomen worden ?, zie ook de vraag hierboven :)

Citaat van: AceVentura op maart 24, 2011, 05:20:36 PM
- Locatie: Vereniging van Fricai
            Krijgen we het adres nog via PM ? M'n tomtom kent dit niet als bestemming :)

Inderdaad, wat is handiger? Iedereen gaat zelf naar de vereniging (dan hebben we het adres nog nodig) of Fricai haalt ons op op het busstation? In het laatste geval moeten we een specifieke tijd (of tijden) afspreken.

Citeer
- Vragen: Van dutchamoeba, die volgens mij ook de enige is die zich aangeboden heeft als gespreksleider
            Ik heb thuis geen (werkende) printer, neemt iemand de vragen op papier mee ?

Check, ik heb voor iedereen een printje. Dus dit mag van het lijstje.

Aantekeningen zijn wat mij betreft oké.
Eten meenemen of halen vind ik allebei best. Ik neem sowieso iets mee voor onderweg, want les 1 voor de treinreiziger is: begin nooit aan een lange reis zonder voedselvoorraad  :D

Citaat van: Dutchamoeba op maart 23, 2011, 09:04:15 PM

Citaat van: Jovi_Hobbes op maart 22, 2011, 07:28:29 PM
Ik kan in ieder geval om 12:19 op het busstation van Wageningen zijn. Geldt dat voor meer mensen?

Dat geldt ook voor mij.

Ik wil ook wel gespreksleidertje spelen...

Dan komen we elkaar waarschijnlijk wel tegen bij de bus bij station Ede-Wageningen.
En leuk dat je gespreksleider wilt zijn  :klap:

Ik wilde al een nieuwsbrief versturen, maar omdat er nog geen tijd bekend was...

Ik kan ook om 12.19 daar zijn.

he balen 13 u komt mij niet zo goed uit, had in mn hoofd dat het s avonds zou zijn... oepssss.... heb ik zelf bedacht hoor haha geen idee waarom...
is 13u al een vaste tijd? of is een uur of 15 ook een optie?

Je kunt natuurlijk ook wat later komen.

Volgens mij is het korter om in Arnhem op de bus te stappen, dan om eerst door te gaan naar Ede-Wageningen. Maar misschien kijk ik verkeerd.
En ik moet mijn OV-chip nog aanmelden, denk ik. Of kan ik nog met strippenkaart reizen?

Citeer
Inderdaad, wat is handiger? Iedereen gaat zelf naar de vereniging (dan hebben we het adres nog nodig) of Fricai haalt ons op op het busstation? In het laatste geval moeten we een specifieke tijd (of tijden) afspreken.

Voor de auto verslaafden (ben ik de enige ? :) ) hebben we sowieso een adres nodig, of van een punt waar Fricai ons verder kan helpen of van de vereniging zelf

@Roos1984:
Het is denk ik geen probleem als je later komt, maar ik denk niet dat het handig is om met de hele groep later te beginnen omdat het anders wel erg laat wordt voor de personen die een behoorlijke terugreis te gaan hebben.

Ik heb het adres. Ik zal vast een nieuwsbrief versturen met die informatie.

(is gedaan)

Bedankt Ereinion!

Ik weet niet zeker of je in Gelderland nog met strippenkaart kunt reizen. Het hangt misschien ook van de vervoerder af. Op 9292ov staat wel aangegeven welke busmaatschappij de dienst verzorgt. Misschien moet je even op de website van die maatschappij kijken.

Hoe laat kom je aan met de bus uit Arnhem? Als dat ook rond 12:19 is kunnen we natuurlijk wel even op je wachten.

Ik zal er niet bij zijn zaterdag. De behoefte om 'lotgenoten' te ontmoeten en ervaringen uit te wisselen, is een beetje weggezakt. Ik wens iedereen die wel gaat veel plezier, en wie weet zal ik er een volgende keer bij zijn :)

Wil wel even mensen waarschuwen die met openbaar vervoer reizen. Er is zaterdag een NVU (nederlandse volksunie) demonstratie in Ede, dus als je met de trein gaat, zou het kunnen dat je last gaat krijgen van neonazi's en tegendemonstranten of dat politie je gaat controleren op ID en zo :)

Nou, gezellig. Gelukkig zie ik er aardig onschuldig uit  :D

Jammer dat je er niet zult zijn, Filosoof.

CiteerDe vraag vind ik eigenlijk wel belangrijk: Is er iets in de buurt om een lunch te halen (AH, andere supermarkt, bakkertje, noem maar op) ?

Zowel AH als een hele straat vol horeca binnen 5 minuten lopen.

CiteerAls ik het kort samen mag vatten: Tussen 12:00 en 13:00

Jullie moeten reizen, ik niet :P Ik vind alles wel best.

Citeer- Vragen: Van dutchamoeba, die volgens mij ook de enige is die zich aangeboden heeft als gespreksleider
           Ik heb thuis geen (werkende) printer, neemt iemand de vragen op papier mee ?
- Ereinion maakt aantekeningen (willen we dat ? En dan bedoel ik natuurlijk de aantekeningen, niet dat Ereinion dat doet Smiley )
- Als ik het goed begrijp zijn drankjes tegen betaling te krijgen maar moet eten meegenomen worden ?, zie ook de vraag hierboven Smiley

Drinken is er, eten niet of nauwelijks, dus ofwel mensen nemen wat mee ofwel we lassen een voedselpauze in. :P
Betreft de hele opzet van het gebeuren, maakt me allemaal niks uit. :P

Citeerof Fricai haalt ons op op het busstation? In het laatste geval moeten we een specifieke tijd (of tijden) afspreken.

Route is heel makkelijk te vinden. Ereinion heeft al wat gePMd inmiddels, maar eventueel kan ik ook best mensen ophalen, of via telefoon de weg verduidelijken. Sla mijn nummer gewoon op allemaal dan kan er niks mis gaan.

CiteerVolgens mij is het korter om in Arnhem op de bus te stappen, dan om eerst door te gaan naar Ede-Wageningen. Maar misschien kijk ik verkeerd.
En ik moet mijn OV-chip nog aanmelden, denk ik. Of kan ik nog met strippenkaart reizen?

9292ov gekeken? Denk dat het ongeveer even lang is. Voor mij is naar Ede altijd sneller, maar ik hoef dan ook niet helemaal tot het busstation met die 88.
Zowel 88 (vanaf Ede) als de 86 (vanaf Arnhem) konden de laatste keren dat ik ging (respectievelijk een paar weken en een paar maanden geleden) nog gewoon met strippen.

Citaat van: Jovi_Hobbes op maart 24, 2011, 08:38:31 PM
Nou, gezellig. Gelukkig zie ik er aardig onschuldig uit  :D

Mja, dan mag je misschien wel doorlopen zonder je ID te laten zien ;-)

okey ik wil dan wel rond 15u komen als dat nog zin heeft? kan ik iemand dan bellen?

Als je uren moet reizen zou ik het niet doen, maar als het toch niet te ver is is dat nog wel de moeite denk ik.
Bel mij maar, mijn nummer staat in die PM van Ereinion. ;)

hier nog een auto verslaafde
ik kom met de auto

Citaat van: Filosoof op maart 24, 2011, 08:36:25 PM
Wil wel even mensen waarschuwen die met openbaar vervoer reizen. Er is zaterdag een NVU (nederlandse volksunie) demonstratie in Ede, dus als je met de trein gaat, zou het kunnen dat je last gaat krijgen van neonazi's en tegendemonstranten of dat politie je gaat controleren op ID en zo :)

Hier word ik niet blij van... Misschien is lijn 86 vanaf Arnhem de beste optie?

Ik bedenk me opeens dat dat ook niet handig is gezien het feit dat ik een Kruidvat-kaartje heb...

De strippenkaart is nog steeds geldig bij Syntus. Hoeveel strippen ben je kwijt aan lijn 88?

De begintijd is zo'n beetje bekend, maar wat is de eindtijd? Dit is handig om te weten i.v.m. de terugreis.

Ik heb geen idee. Ik verwacht een uurtje of zes. Daarna misschien even samen wat eten...
Het ligt er ook een beetje aan hoe het gaat, denk ik.

Ik ga iedereen mailen dat 13.30 12.30 uur de begintijd wordt.


(aanpassing door Jovi_hobbes, in de PM stond de tijd al goed, maar het is dus echt  12.30 )

Dit is mijn reisschema:

09:31    Borne    2    Nijverdal    Stoptrein (NS)
09:42    Almelo    4b
------       
09:48    Almelo    4    Deventer    Intercity (NS)
10:14    Deventer          
10:27    Apeldoorn          
10:54    Amersfoort          
11:09    Utrecht Centraal    8
------      
11:23    Utrecht Centraal    4a    Ede-Wageningen    Intercity (NS)
11:48    Ede-Wageningen    4

Ik neem toch deze, want ik word altijd nerveus van bussen en zo kan ik met jullie meerijden.  :)   

Ik sluit me vanaf 11:23 bij Ereinion aan in Utrecht.

Bedankt voor de aanpassing, Jovi. Het stomme is dat ik het eerst wel goed getypet had, maar dus fout verbeterd. De begintijd is dus echt 12.30 uur!

Ik ben mogelijk wat later, maar ik vind jullie wel !

Mooi  :klap:

Jippie! Mijn computer doet het weer; ik kan alles weer lezen! (Gisteren gaf hij de geest; nu is hij weer bij kennis...) :cheerleader:

Ik neem morgen een cake mee. Een extra reden om te komen dus...

Er staat op de NS-site: 'let op! werk aan het spoor tussen Amersfoort-Utrecht Centraal'...

Ik sluit mij om 11:57 aan bij lijn 88 Ede-Wageningen

Als verstokt automobilist vind ik Fricai's jeugdhonk wel op eigen gelegenheid. Ik hen er wel zin in. En ook nog wel anderhalve leuke annekodote.

Ik ben benieuwd, NL.

Ik zie het staan, Dutchamoeba, maar ik vind er verder geen informatie over...  :-\

Veel plezier allemaa!

en vergeet de groepsfoto niet :)

Citaat van: NL op maart 25, 2011, 09:52:55 PM
Als verstokt automobilist vind ik Fricai's jeugdhonk wel op eigen gelegenheid. Ik hen er wel zin in. En ook nog wel anderhalve leuke annekodote.

Vooral die halve klinkt zeer interessant  :)  Tot straks!

Volgens mij hebben we weer een leuke club bij elkaar, dus tot zo !

okey dan, ik kan het nog niet met zekerheid zeggen maar kan proberen wat later aan te schuiven! Dan mis ik wel het hele intro-proces dus misschien kan ik beter een andere meeting afwachten. Ik kijk wel even hoe ik zit met de tijd, lIk zal dan even bellen. Vanaf Arnhem ben ik er zo met de auto. Alvast veel praatplezier!!!

Ik ga het niet redden vandaag. Ik voelde me al wat slapjes, maar het is nu een heuse keelontsteking geworden. Kan maar beter niet te veel praten... En ik wil jullie natuurlijk ook niet aansteken.

Sorry.. ik heb het fysiek niet gered. Mijn lichaam zei vanmiddag 'doe het zelf maar'... Een van de zegeningen als je lichamelijk gehandicapt en chronisch ziek bent..

Hoe was de bijeenkomst ?

Jammer dat jullie er niet bij konden zijn Peter, NL en Roos, we waren nu uiteindelijk met 8 personen als ik het goed heb.

Het was erg gezellig, de vragen die we hadden verzameld hebben ons tot ongeveer 17:30 bezig gehouden. De traditie om af te dwalen hebben we ook in het normale gesprek uitgebreid toegepast :)
Ereinion heeft wat aantekeningen gemaakt van opmerkelijke dingen die we tijdens het gesprek tegen kwamen, dus die zullen hier ook nog wel terecht komen denk ik.
Achteraf hebben we met een wat kleiner groepje nog even wat gegeten waar we zo rond 20:00 uur weg zijn gegaan.

Tijdens de discussie over "Wat is aseksualiteit" had ik nog toegezegd te volgende link hier de posten:
http://asexualexplorations.net/home/documents/asexuality_history_of_a_definition.pdf
Het is een Engelstalig document over het ontstaan van de definitie en de FAQ, die deels nog plaats vond voordat AVEN opgericht is.

Wat mij betreft is het concept van een praat meeting wel voor herhaling vatbaar, al zullen we wel iets moeten verzinnen waardoor we niet elke meeting met de zelfde onderwerpen komen :)

Ik ben blij dat jullie het interessant en leuk vonden.

Inderdaad zonde dat er toch nog een paar noodgedwongen moesten afhaken, 't was wel intressant.
Pannenkoek/pizza crossover was ook wel ok :)

Dank voor de link, die ga ik zeker nog ff bekijken :)

Cya!

Ik vond het erg leuk. Morgen zal ik mijn aantekeningen uitwerken en op het forum zetten.

Beterschap NL en Peter! En hopelijk zien we je de volgende keer, Roos.

Jammer dat jullie drieën er uiteindelijk toch niet bij konden zijn. Het was zeker een geslaagde dag die voor herhaling vatbaar is.
Elke meeting valt me toch weer op wat een leuke mensen we toch op het forum hebben.

Ook ik vond de meeting geslaagd en voor herhaling vatbaar. Volgens mij zijn er nog voldoende onderwerpen te bespreken, ik heb zelden meegemaakt bij een meeting dat de tijd zo snel voorbij ging.
Voor mij was het de eerste meeting, dus voor alle mensen die het om welke reden dan ook eng vinden: het valt echt heel erg mee. Gewoon de volgende keer komen dus  ;).

 :klap:
Ik vond het erg leuk dat je de stap durfde te nemen.

Dank je!

Iedereen kan zich welkom voelen; wij zijn geen nare/enge mensen...

niet? :P

Nee, en ik spreek niet eens alleen voor mezelf... ;D

Alleen het onderwerp van het gesprek was wat bijzonder, maar verder waren we echt heeeel normaal :)

Zelfs de huistijger heeft zich netjes gedragen en heeft niemand aangevallen

Nou ja, ik heb jullie bijna vermoord met een lachstuip  :schater:
En ik dacht dat we het daar niet meer over zouden hebben  >:(  ;)

I love you guys!

oehh klinkt echt goed!! ik ben bijna jaloers dat ik niet bij jullie gezellige dag aanwezig was! Volgende keer beterrrr. Dan zal ik geen club kinderen uitnodigen die even komen paardrijden want ja dat loopt natuurlijk altijd uit :)

Het was weer een geslaagde bijeenkomst  :klap: :klap:
en leuk om de mensen te leren kennen achter de diverse namen,
op naar een volgende keer  :wave: :wave:

Citaat van: Roos1984 op maart 27, 2011, 09:16:13 PM
oehh klinkt echt goed!! ik ben bijna jaloers dat ik niet bij jullie gezellige dag aanwezig was! Volgende keer beterrrr. Dan zal ik geen club kinderen uitnodigen die even komen paardrijden want ja dat loopt natuurlijk altijd uit :)

Je kunt wel een club aseksuelen uitnodigen.  ;)

Waarom heb je dat niet gezegd?

Citaat van: Ereinion op maart 28, 2011, 08:50:32 AM

Citaat van: Roos1984 op maart 27, 2011, 09:16:13 PM
oehh klinkt echt goed!! ik ben bijna jaloers dat ik niet bij jullie gezellige dag aanwezig was! Volgende keer beterrrr. Dan zal ik geen club kinderen uitnodigen die even komen paardrijden want ja dat loopt natuurlijk altijd uit :)

Je kunt wel een club aseksuelen uitnodigen.  ;)

haha jaa waarom ook niet!

Moeten we dan ook op een paard?  :o

Dat zou inderdaad niet handig zijn, Jovi. Paarden zijn vluchtdieren; die gaan echt wel op de loop voor grote katachtigen zoals jij... :)

Ben blij dat de meeting een succes was! :)

Ik heb een verslagje gemaakt. Het was nogal snel-snel, dus misschien dat ik het binnenkort nog wat beter uitwerk, zodat het op de wiki kan. Maar de komende tijd ben ik nog erg druk.

_________________________________________________________



Zaterdag 26 maart 2011 hebben we de eerste praatmeet van het Nederlandstalige AVEN gehouden. Acht leden waren daarbij aanwezig. Dutchamoeba had een aantal discussie-punten op papier gezet, maar er was natuurlijk ook voldoende ruimte om af te dwalen en te praten over wat je bezig houdt. Na zo'n vier uur gepraat te hebben, sloten we met zes leden de dag af in een pannenkoekenrestaurant.

Op het forum hadden we al een hele discussie gehad over de definitie van aseksualiteit. Enkele leden houden vast aan de regel dat aseksualiteit een geaardheid is, anderen vinden dat ook mensen die zich aseksueel voelen - maar waar een duidelijke oorzaak is aan te wijzen - ook binnen de definitie moet vallen. Voor de hele discussie verwijs ik graag naar:  http://asexuality.org/du/index.php?topic=2833.0 (http://asexuality.org/du/index.php?topic=2833.0)
We hebben het hier natuurlijk ook over gehad tijdens de praat-meet. Volgens mij was iedereen die aanwezig was er voor zichzelf uit dat het een geaardheid is. We vonden het ook allemaal belangrijk dat er een duidelijke definitie komt. We kunnen niemand tegenhouden om zichzelf aseksueel te noemen, maar het wordt wel lastig als mensen naar buiten treden als aseksueel terwijl er een duidelijke aanwijsbare reden is.

Via enkele persoonlijke vragen als 'hoe kwam je erachter dat je aseksueel bent?' (de meesten via een tijdschrift of via een zoektocht op het internet) en wat aseksualiteit voor jou persoonlijk inhoudt, kwamen we bij het eerste afdwaalmomentje.
Ereinion bracht het onderwerp vriendschappen ter sprake. Wie noem je vrienden? Enkelen gaven aan niet zomaar iedereen vrienden te noemen. Er werd geopperd dat de meeste aseksuelen misschien een diepere band zoeken in een vriendschap. Anderen waren het daar echter niet mee eens. Toch is het misschien interessant om hier weer eens een topic over te openen op het forum. Hoe kijken aseksuelen aan tegen vriendschappen en is dat anders dan seksuelen?

In Happy's verhaal kwam naar voren dat hij signalen pas laat oppikt en hij vroeg zich af of dit herkenbaar is. Natuurlijk heb je verschillende signalen. Het signaal dat iemand geeft als hij of zij je leuk vindt. Heb je dit door? Of ben je juist overgevoelig voor signalen en vat je alles verkeerd op? Iemand wil een praatje met je maken en jij denkt dat hij of zij meer van je wil?
Of heb je het niet door als je bijvoorbeeld te ver gaat met je grapjes en merk je dus niet dat iemand daardoor geïrriteerd raakt?
Maar wat Happy eigenlijk bedoelde waren de signalen waardoor je al eerder had kunnen weten dat je aseksueel bent, maar waarvan jij denkt dat het meer over de ander zegt dan over jou. Jij bent normaal en de ander oversekst? Wanneer valt het kwartje dat jij anders bent?

Een belangrijk gespreksonderwerp werd 'de vooroordelen waar je tegen aanloopt als single'. Een aantal aanwezigen lopen daar telkens weer tegenaan. Alleen zijn is zielig was een opmerking die veel herkenden. Sommige ouders zien duidelijk een nut en noodzaak van een relatie voor hun kinderen (vooral voor hun dochters?) en schrijnend wordt het als dit overheersend wordt in de kind-ouder relatie.
Dutchamoeba haalde een uitspraak van een aseksuele (!) seksuoloog aan: De problemen die mensen ervaren omtrent hun geaardheid, komen meestal voort uit de problemen die de omgeving heeft met de geaardheid van die persoon.

Ook hadden we het over seksloze relaties. We hadden het idee dat de buitenwereld vindt dat een relatie zonder seks niets voorstelt. (Ereinion herkent dit overigens niet.) Natuurlijk waren we het er al snel over eens dat het andersom is: een relatie die alleen om seks draait stelt niets voor. Maar wat onderscheidt de relaties die wij aangaan dan van een broer-zus-relatie? Ook hier hebben we het op het forum wel eens over gehad, maar het blijft wonderlijk dat seksuelen een relatie zonder seks niet waardevol vinden.

Eigenlijk draait het in alle relaties (met partners, maar ook met familie en vrienden) om wederzijds begrip. Het blijft echter lastig om elkaar op dit vlak te begrijpen. Misschien zou het wel eens fijn zijn om een weekje seksueel te zijn, zodat je weet wat er in de ander omgaat.
En zo kwamen we op het onderwerp of je jezelf zou willen veranderen. Enkelen gaven aan dat ze dat niet zouden willen, omdat ze vinden dat aseksualiteit invloed heeft op hun hele persoonlijkheid en ze dan dus helemaal zouden veranderen. Anderen waren het daar niet mee eens. Zij dachten dat ze helemaal niet zoveel zouden veranderen, maar ook zij voelden niet de behoefte om seksueel te zijn. Als aseksueel houd je namelijk veel meer tijd over voor interessante dingen, doordat je niet de hele tijd met seks bezig hoeft te zijn.
Een ander voordeel van aseksualiteit (ten opzichte van andere geaardheden) is dat het een anonieme geaardheid is. Als je niet wilt dat iemand het weet, dan kun je het makkelijk verbergen. Veel makkelijker dan bijvoorbeeld een homoseksueel.
Het nadeel was volgens veel aanwezigen dat de kans erg groot is dat je alleen blijft.

Het uit de kast komen is voor velen nog moeilijk. Voordelen van uit de kast komen zijn wederzijds begrip en dat je jezelf kunt zijn. Maar hoewel een aantal aangeeft er niet omheen te draaien als het gesprek erover zou gaan, blijkt dat zo'n gesprek niet vaak voorkomt.
Fricai en Ereinion zijn het meest open over hun geaardheid. Beiden hebben niet veel problemen ondervonden daardoor, hoewel iedereen het er wel over eens was dat het bij Ereinion wel makkelijker te accepteren is door anderen, omdat zij wel een relatie heeft.

Er zijn nog veel misverstanden over aseksuelen. Zo zouden wij asociaal zijn, maar ook zielig. Aseksualiteit wordt volgens ons nog teveel als een stoornis gezien en dus als te genezen. De veel gevreesde opmerking: je moet het gewoon een keer doen, is eigenlijk absurd. De kans dat je een trauma krijgt als je met de eerste de beste (en in het ergste geval lelijke, stinkende, botte) man of vrouw het bed in duikt, is vele malen groter dan dat je dan erachter komt hoe heerlijk het wel niet is.

Wat verder nog ten sprake kwam is de geslotenheid van de Nederlandse cultuur, terwijl je zou verwachten dat de inwoners van dit 'tolerante' landje overal voor open staan. In Spanje zijn er bijvoorbeeld al studentenverenigingen voor aseksuelen.
In Nederland wordt seks echter nogal opgehemeld en dus is het moeilijk om er voor uit te komen dat je aseksueel bent. De openheid in de Nederlandse cultuur is daarom maar schijn. De Nederlanders zijn tolerant als er een noodzaak voor is en vooral op het gebied van aseksualiteit loopt Nederland achter. Hier heerst nog vooral de opvatting dat seks goed en gezond is. Of de situatie in Vlaanderen vergelijkbaar is, daar hebben we het niet over gehad.

Deze eerste praatmeet was een succes. Volgend jaar zal er dus zeker weer een praatmeet worden georganiseerd.

Mooie samenvatting, Ereinion! :klap:

Zeker een mooie samenvatting van wat er besproken is. Daar heb je  :cake: mee verdient :)

Volgens mij moet ik de volgende keer gewoon vrij nemen :D

De samenvatting is lekker duidelijk, interessant ook, jammer dat ik er niet bij kon zijn, maar goed, in het weekend voel ik me dan toch wel een beetje lulllig en zo dus volgende keer beter

Goede samenvatting!

Ciara: inderdaad, je geeft jezelf een goed advies  ;).

Mooie samenvatting, Ereinion! En inderdaad misschien wat aanknopingspunten voor verdere discussie hier op het forum.
Aan iedereen: maak gerust een onderwerp aan als er een onderwerp voorbij is gekomen waar je wel wat over kwijt wilt.

Een heel ander punt: we hebben het ook nog kort over aseksualiteit en wetenschappelijk onderzoek gehad. Daarbij kwamen we tot de conclusie dat veel onderzoeken ontaarden in eindeloze opsommingen van ziekten en afwijkingen om aan te kunnen tonen dat aseksualiteit zijn oorzaak vindt in zo'n ziekte of afwijking. Niemand was nog echt een goed onderzoek tegengekomen en nu vroeg ik me opeens af: waarom stellen we dan niet zelf een onderzoek op met vragen die er volgens ons wel toe doen. Dat is natuurlijk niet heel snel voor elkaar te krijgen, maar ik heb de indruk dat er hier best een aantal mensen rondlopen die wel iets van wetenschappelijk onderzoek en vragenlijsten afweten. Als we weten wat we ermee zouden willen bereiken kunnen we een poging wagen en als we dan ook de leden van ander AVEN-fora zo gek krijgen om mee te werken hebben we zomaar een onderzoek.
Zijn er mensen die hier iets in zien?

Citaat van: Jovi_Hobbes op april 01, 2011, 07:19:15 PMNiemand was nog echt een goed onderzoek tegengekomen en nu vroeg ik me opeens af: waarom stellen we dan niet zelf een onderzoek op met vragen die er volgens ons wel toe doen. Dat is natuurlijk niet heel snel voor elkaar te krijgen, maar ik heb de indruk dat er hier best een aantal mensen rondlopen die wel iets van wetenschappelijk onderzoek en vragenlijsten afweten.

Zolang niet exact bewezen is wat je seksuele oriëntatie bepaalt zullen we nooit kunnen bewijzen dat een bepaald persoon daadwerkelijk asekueel is. Dus volgens mij valt er niks te onderzoeken. (Voor seksuologen die vermoeden dat het in alle gevallen om een of ander onderliggend probleem gaat is het uiteraard intressant te zien per geval wat er speelt, en welke oorzaken het meest voorkomen --- vanuit onze kant, 'zij-die-er-in-geloven', is er enkel het oude 'welles' argument... Wij voelen het zo dus nemen we aan dat we een bepaalde seksuele orientatie hebben)

Wat wel van waarde zou zijn lijkt me een (grootschalige!!) enquete onder de 'gehele bevolking', om nog eens te kijken naar de frequentie van nonlibidoïsme en aseksualiteit t.o.v. hetero's en holebi's... Maar ik betwijfel of het AVEN zou lukken om iets op te zetten wat zo groot is dat het resultaat betrouwbaar is.

Citaat van: Fricai op april 01, 2011, 07:58:37 PM
Zolang niet exact bewezen is wat je seksuele oriëntatie bepaalt zullen we nooit kunnen bewijzen dat een bepaald persoon daadwerkelijk asekueel is. Dus volgens mij valt er niks te onderzoeken.

Ik heb niet de illusie dat we dat kunnen aantonen, maar het kan interessant zijn om iets meer enquêteachtigs te maken waarin zinnige vragen worden gesteld waaruit bijvoorbeeld ook af te leiden valt hoeveel van de respondenten nu aseksueel zijn als geaardheid en voor hoeveel er andere dingen gelden. Ik kan op het moment ook niet direct zinvolle vragen ophoesten, maar wie weet kunnen we op deze manier nuttige informatie verzamelen over wie en wat een aseksueel is. Alles geheel anoniem natuurlijk  :)

Citeermaar wie weet kunnen we op deze manier nuttige informatie verzamelen over wie en wat een aseksueel is.

Een aseksueel is niet meer of minder dan een persoon die voldoet aan de definitie van de term, hoeven we niet echt informatie over te verzamelen verder... :P Ik neem aan dat je erop doelt dat we informatie kunnen verzamelen over de (frequenties van) verschillende oorzaken van seksuele inactiviteit/dysfunctie. :P

Een dergelijke enquete houden op enkel AVEN geeft je enkel een vertekend beeld, maar in de gehele populatie op zich wel mogelijk denk ik. Logisch om direct te combineren met een onderzoek naar de frequenties van de verschillende seksuele orientaties. :)

Citaat van: Jovi_Hobbes op april 01, 2011, 08:15:25 PM
Ik heb niet de illusie dat we dat kunnen aantonen, maar het kan interessant zijn om iets meer enquêteachtigs te maken waarin zinnige vragen worden gesteld waaruit bijvoorbeeld ook af te leiden valt hoeveel van de respondenten nu aseksueel zijn als geaardheid en voor hoeveel er andere dingen gelden.

Ik geloof dat hier al een team seksuoligen mee bezig is. Dat is nr. onderzoek 2 dat gekomen is na die ene ellenlange vragenlijst over ziektes. Toen bleek dat we toch redelijk gezond waren heeft dat team een vragenlijst opgezet waaruit ze hopen het verschil te kunnen gaan zien tussen mensen die aseksueel zijn en mensen die lijden aan een zogenaamde 'hypo-active sexual disorder'. Desalniettemin zouden wij ook zoiets kunnen doen, maar dan met een wat betere vraagstelling...
Verder ben ik het wel met Fricai eens dat we nooit kunnen bewijzen dat een bepaald persoon daadwerkelijk aseksueel is zolang niet exact bewezen is wat je seksuele orientatie bepaalt. Toch denk ik dat we door middel van onderzoek met iets minder bevooroordeelde vragen wel een beter en genuanceerder beeld ten opzichte van aseksualiteit kunnen bewerkstelligen, waar men in het vakgebied van de (a)seksuologie ook weer van kan leren. Bij de weg, grootschalige studies over frequenties zijn ook goed; ik zal eens bij 'mijn' universiteit informeren naar de mogelijkheden; psychologen zijn altijd op zoek naar goede onderwerpen, (ook voor scriptie-onderwerpen voor studenten), en op deze manier zouden we elkaar wel eens wederzijds een dienst kunnen bewijzen.

Citeer
Verder ben ik het wel met Fricai eens dat we nooit kunnen bewijzen dat een bepaald persoon daadwerkelijk aseksueel is zolang niet exact bewezen is wat je seksuele orientatie bepaalt.

Kan ik op zich begrijpen, maar ik vind het een beetje vreemd dat we dat alleen bij aseksualiteit zo vinden en niet bij andere seksuele orientaties, of mis ik iets ? Of komt het omdat wij ons kenmerken door het ontbreken van iets ? (Iets wat volgens mij over het algemeen lastiger te bewijzen is)

Citaat van: AceVentura op april 02, 2011, 02:01:27 PMKan ik op zich begrijpen, maar ik vind het een beetje vreemd dat we dat alleen bij aseksualiteit zo vinden en niet bij andere seksuele orientaties, of mis ik iets? Of komt het omdat wij ons kenmerken door het ontbreken van iets? (Iets wat volgens mij over het algemeen lastiger te bewijzen is)

Voor hetero-, homo- en biseksualiteit geldt hetzelfde; Men kan het niet aantonen want weet niet hoe het exact wordt bepaald.
Wat absurd is, is dat mensen aseksuelen telkens om bewijs vragen als voor hun oriëntatie, terwijl homo- en biseksuelen wel gewoon op hun woord geloofd worden.

Dat klopt helemaal. Misschien dat nieuwe inzichten door middel van beter opgezette studies hier wat aan kunnen veranderen in positieve zin.

Citaat van: Fricai op april 01, 2011, 08:42:51 PM

Citeermaar wie weet kunnen we op deze manier nuttige informatie verzamelen over wie en wat een aseksueel is.

Een aseksueel is niet meer of minder dan een persoon die voldoet aan de definitie van de term, hoeven we niet echt informatie over te verzamelen verder... :P Ik neem aan dat je erop doelt dat we informatie kunnen verzamelen over de (frequenties van) verschillende oorzaken van seksuele inactiviteit/dysfunctie. :P

Bijvoorbeeld, of gewoon een populatieonderzoek ofzo. Zoals ik al zei heb ik nog geen concrete ideeën, maar aangezien we veel kritiek hebben op bestaande studies en vragenlijsten en daarnaast vinden dat er niet voldoende aandacht aan aseksualiteit wordt besteed, waarom zouden we het dan niet zelf beter proberen te doen?
Kritiek hebben is makkelijk maar levert niets op. Als we iets willen bereiken zouden we ook zelf aan de slag kunnen gaan, was mijn theorie.

Citaat van: Dutchamoeba op april 02, 2011, 01:22:21 PM
Bij de weg, grootschalige studies over frequenties zijn ook goed; ik zal eens bij 'mijn' universiteit informeren naar de mogelijkheden; psychologen zijn altijd op zoek naar goede onderwerpen, (ook voor scriptie-onderwerpen voor studenten), en op deze manier zouden we elkaar wel eens wederzijds een dienst kunnen bewijzen.

Go for it! Wie weet levert het iets op.

Citaat van: Jovi_Hobbes op april 02, 2011, 05:43:40 PMZoals ik al zei heb ik nog geen concrete ideeën, maar aangezien we veel kritiek hebben op bestaande studies en vragenlijsten en daarnaast vinden dat er niet voldoende aandacht aan aseksualiteit wordt besteed, waarom zouden we het dan niet zelf beter proberen te doen?
Kritiek hebben is makkelijk maar levert niets op. Als we iets willen bereiken zouden we ook zelf aan de slag kunnen gaan, was mijn theorie.

Studies dusverre kwamen van mensen die niet in aseksualiteit geloven, en dus zochten naar allerhande oorzaken waarom mensen geen seks zouden willen hebben. Logisch dat aseksuelen altijd kritiek hebben geleverd op die 'onderzoekers' die hun gevoelens ontkenden, toch? Vanuit het punt van wij (die er wel in geloven) valt er niet zoveel te onderzoeken... De enige aandacht die nodig is lijkt me simpelweg aandacht... het zou fijn zijn als het internationaal 'common knowledge' werd dat er een 4e seksuele oriëntatie voorkomt.

Ik vind een onderzoek vanuit onszelf best nuttig, maar ik weet niet hoe je zoiets aanpakt.

Als we resultaten hebben kunnen we die wellicht door een persbericht wereldkundig maken. Wie weet wordt het wel opgepikt door de media.

Je pakt het aan zoals elk onderzoek: je moet allereerst een onderzoeksvraag hebben en daarna kun je verder gaan kijken. We zouden dus moeten bepalen wat we dan precies willen onderzoeken. Die vraag kan zo simpel of zo ingewikkeld zijn als we maar willen.

Twee voorbeelden:
- Simpele vraag: hoeveel mensen op alle AVEN forums zijn aseksueel in de betekenis van de geaardheid
- Ingewikkelde vraag: Wat is de oorzaak van aseksualiteit

Beide zijn in dit geval slechte vragen, ze zijn slechts ter illustratie.

hebben wij hier een psycholoog of sozioloog of so, die ervaring met deze manier van onderzoek heeft?

Als wij iets doen, denk it dat wij het wetenschappelijk "goed" moeten doen. Anders is het veel werk voor niets.


:knuffel:

Ik denk dat dat afhankelijk is van de vraagstelling. Iedereen die ooit een afstudeeronderzoek heeft moeten doen weet (voor zover ik mag hopen) hoe hij/zij een goede vragenlijst kan opstellen.

ahhh... zeker weten? Ik zou het niet weten. Is ook wel handig als je een groote deel van de vakliteratuur hebt gelezen en gesnapt en analysiert. Ik ben meer een heel fundameteel natuurwetenschapplijke onderzoeker. Heb dus van soziologie geen idee behalve dat het er is. Ik heb wel eens bij een bevraging mee gedaan en da hadden ze alleen vragen, waar je jouw antwoord  met een kruisje moest geven. Ik denk dat het vast moelijk is, om belangrijke vragen te vinden, die je: op zo een manier kunt beantwoorden, met antwoorden waar iederen zich terug vind, maar niet zo gedetailliert dat je het nog goed kunt analyseren.
Je hebt voldoende mensen nodig, van wie je ook nog wilt, dat ze representatief zijn...


:knuffel:

Dat is allemaal zeker waar. De enige groep die we praktisch gezien kunnen enquêteren zijn leden van de diverse AVEN fora.

Een onderzoek naar aseksualiteit in Nederland en België zou al onmogelijk zijn voor ons, want waar haal je inderdaad de mensen vandaan die mee kunnen doen.

Citaat van: HugsOnly op april 05, 2011, 09:00:41 PM

Je hebt voldoende mensen nodig, van wie je ook nog wilt, dat ze representatief zijn...


:knuffel:

Een zogenaamde 'case study' kan al met 1 persoon...

Maar volgens mij moet je dan wel goed beargumenteren waarom je met die ene persoon een case study doet, en hoe representatief dat dan is..

Dat klopt. Soms is diepgravend onderzoek bij 1 persoon goed om van daaruit verder te bouwen...

Citaat van: Dutchamoeba op april 05, 2011, 09:11:54 PM
Een zogenaamde 'case study' kan al met 1 persoon...

He, je weet al meer dan ik!

:knuffel:

Met z'n allen weten we best veel  :D

Citaat van: solo op maart 27, 2011, 11:42:24 PM
Het was weer een geslaagde bijeenkomst  :klap: :klap:
en leuk om de mensen te leren kennen achter de diverse namen,
op naar een volgende keer  :wave: :wave:

Tof voor iedereen die er was, dat het een geslaagde bijeenkomst was. :cheerleader:

(hebben jullie nog een groepsfoto gemaakt? ;))

Ja, dat van die groepsfoto vroeg ik mij ook af..

Ja, ik ook!

Naar aanleiding van de ideeën voor een onderzoek rond aseksualiteit wil ik graag meedelen dat ik in het kader van mijn doctoraatsonderzoek, naast de interviews waar ik binnenkort mee begin, ook een online-vragenlijst ga opmaken rond aseksualiteit. Ik ga die vragenlijst ook laten vertalen om een vergelijking mogelijk te maken tussen verschillende landen. Als er onderwerpen zijn die er volgens jullie zeker in moeten, laat gerust weten! En uiteraard hoop ik dat jullie de vragenlijst massaal invullen, eens ze online komt  :)

Dat laatste zal zeker wel goedkomen. Tegen die tijd zal ik ook weer een nieuwe nieuwsbrief uitsturen met de link naar het onderzoek.

Ik ben heel benieuwd, zowel naar de vragenlijst als het onderzoek !

Ik ook. Heb je zelf al een idee in welke richting de vragenlijst zal gaan Ellen?

ik heb nog geen concrete ideeën, nee. daarom doe ik ook de interviews: om beel te krijgen van wat er leeft binnen de aseksuele gemeenschap, welke thema's er veel aandacht krijgen. het zal wel vrij exploratief zijn, het is niet eenvoudig om hypotheses te formuleren over een thema waar nog zo weinig over geweten is!

En dat is ook beter zo; zo ben je niet al bevooroordeeld door je hypothese nog voordat je aan je onderzoek begonnen bent...