De vraag is dus, waar leef je voor? Leef je voor jezelf, of leef je voor de wereld? Lig je later op je sterfbed en kijk je je geliefde in de ogen en sterf je met een traan en een glimlach? Maar kijk je dan vanuit het hiernamaals terug op je leven en zie je dan dat je aan de wereld niks hebt toegevoegt, dat de wereld blijft bestaan, onverandert, alsof jij er nooit was geweest? Of sterf je eenzaam, met een zwaard door je hard, geen traan, geen glimlach, alleen een stalen gezicht, en kijk je dan terug op je leven en zie je wat jij hebt toegevoegt, verandert, vernietigt? En hoewel de keuze moeilijk lijkt hebben vele van jullie al gekozen voor de eerste, een gelukkig leven, opgenomen in de samenleving, een van de vele tandwielen die de wereld laten draaien, allen nodig, maar allen gelijk... Ikzelf kies voor de laatste. Ik zou al mijn mogelijkheden tot geluk opgeven om de wereld te veranderen, een nieuwe gedachte, een niew idee, het begin, het einde, een revolutie, een gok...
Aan zij die nog niet gekozen hebben, en zij die hun antwoord al klaar hebben vraag ik, waar leef je voor, voor jezelf of voor de wereld?
:o Interessante vraag, maar uit de (bewust?) scherp geformuleerde stelling haal ik dat je dus alleen gelukkig zou kunnen zijn als je je aanpast aan de maatschappij en dat je voor maatschappelijke verandering je geluk moet opgeven?
Voor dat eerste ben ik geneigd je gelijk te geven als je het hebt over sociale geluk. Mensen zijn sociale dieren en binnen sociale structuren is het not done om af te wijken van de rest, tenzij je de leider bent (iets met hoofden en maaivelden).Wil je sociale geluk nastreven, dan betekent het veranderen van de wereld dat de naaste omgeving je niet echt waardeert. Maar dat is buurt, collega's e.d. Je vrienden kan je kiezen. Echte vrienden geven je de ruimte om te proberen, te falen en te slagen. Als je zulke vrienden hebt, dan heb je geluk. Mijn ervaring is dat deze vrienden zeldzaam zijn en zelden meer dan 1 hand aan vingers (van een mens, niet van een langvingerige plant) beslaan. Kan je trouwens vingers beslaan? Hoeven wel, maar daar loop je op, misschien iemand die op zijn handen loopt? Ik dwaal af. Ik geloof dat ik een korte spanningsboog heb.
Als HSP-er (brrrrr, rotwoord, liever empath) heb ik erg veel gehad aan wijsheid van Pearl Buck, Wie? precies, die (zie 'gedicht' onderaan). Die heeft treffend omschreven hoe een gevoelig persoon de wereld beziet. Het wijzigen van de wereld (of nederland, ik begin klein) zorgt voor een gevoel van geluk bij mij. Het een sluit het ander niet uit. Als estheet ben ik verslaafd aan schoonheid en ik probeer via beeldhouwen (frobelen voor gevorderden) daar een bijdrage aan te leveren. Maar mijn echte bijdrage aan wereldverandering probeer ik te leveren door twee vakgebieden te combineren en de daardoor ontstane nieuwe inzichten te delen (via publicatie e.d.) Zoals een ieder die iets nieuws doet, betekent dat echter onbegrip bij je moeilijk te definieren doelgroep (iets met je tijd vooruit zijn / de behoefte in de maatschappij niet kennen). Tja, hoeveel moet je daarvoor opofferen? Het heeft me een baan gekost en al mijn spaargeld (geen uitgever wilde boek uitgeven, dus zelf gedaan. Nu mijn gang vol ligt met onverkochte boeken weet ik waarom de uitgever het niet wilde ;D). Maar als je gelooft in een idee, je passie daarin legt, dan kan je jezelf in de spiegel bekijken en zeggen dat je iemand ziet waar je graag op lijkt (oke, tekst gejat van Klein Orkest, maar is goed nummer). Dus het proberen de wereld te veranderen bezorgt in mijn geval mij een gevoel van geluk, van acceptatie van mezelf. Maar ik streef geen wereldvrede na of het oplossen van files, dus wereldschokkend is het niet. Ik probeer het gezichtsveld bij mensen te verbreden. Aan te geven dat iets ook op een andere wijze kan. Dat is niet nieuw voor mij, immers het sluit aan bij aseksulateit, hsp e.d. Uitleggen dat niet iedereen hetzelfde is. Maaivelden zijn dan ook niets voor mij. Overigens, grasmaaien lijkt me wel uitermate relaxt. Maar door gebrek aan gras kijk ik naar draaidende wasmachine. ook uiterst ontspannend met muziekje op de achtergrond. O ja, dat brengt mij weer op het Klein Orkest. Voor een ieder die de wereld wil verbeteren: "Er zijn 26.000 dagen, tussen niets en eeuwigheid. Elke dag kun je wel klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt."
Guust
p.s. met een zwaard door mijn hart zou ik zeker gaan tranen ;)
Nu weet ik ook waarom ik die boeken niet verkocht, ik ben veel te langdradig.
Zoals gewoonlijk ging er iets mis. Ik doe mijn naam eer aan ;)
Hierbij alsnog de wijsheid van Pearl Buck. Overigens weet ik niet of dit het juiste forum is, maar hangt samen met andere reactie.
"The truly creative mind in any field is no more than this:
A human creature born abnormally, inhumanly sensitive.
To him...
a touch is a blow,
a sound is a noise,
a misfortune is a tragedy,
a joy is an ecstasy,
a friend is a lover,
a lover is a god,
and failure is death.
Add to this cruelly delicate organism the overpowering necessity to create, create, create
...so that without the creating of music or poetry or books or buildings or something of meaning,
his very breath is cut off from him.
He must create, must pour out creation.
By some strange, unknown, inward urgency he is not really alive unless he is creating."
-Pearl Buck-
Voor de oplettende Asex, het is geschreven voor HSP, dus de overtreffende trap heeft ook betrekking op (seksuele) relaties.
Enkele andere spreken van wijsheid van deze vrouw (1892-1973), Pullitzer prize winner.
"One faces the future with one's past."
"The true wisdom of life consists in seeing the extraordinary in the common"
"You can judge your age by the amount of pain you feel when you come into contact with a new idea."
Mooi Guust!
Over mezelf. Ik leef voor mezelf, ik ga er niet vanuit dat ik wanneer ik dood ga echt iets voor de wereld heb betekend. Maar ik ben wel gedreven om iets achter te laten, dat mensen mij, of nog liever dingen die ik gemaakt heb, kennen. Waarmee ik dat ga doen weet ik nog niet. :D
Toch denk ik ook dat de meeste mensen wel iets aan de wereld willen veranderen die hier zijn, we zijn niet voor niets AVEN. En daar zijn we toch al best succesvol in. Laat mij maar strijden voor bekendheid van aseksualiteit, wereldvrede krijg ik toch niet voor mekaar, hoewel ik, als dat op mijn pad komt, best een steentje bij wil dragen.
Trouwens, als ik voor de wereld zou leven, wil ik iets opbouwen, niet vernietigen. Als je gaat voor snelle 'roem' denk ik dat iets vernietigen een snelle manier is om iets aan de wereld te veranderen. (Tenzij je natuurlijk praat over het vernietigen van terrorisme, of zoiets ::) )
Ik denk niet dat ik als individu de wereld kan verbeteren. Ik wil vooral mijn vrienden iets kunnen bieden, een gevoel van veiligheid en betrokkenheid, waardoor ze weten dat ze bij mij terecht kunnen, waardoor ze weten dat ik om hen geef.
En ik wil ook graag dat aseksualiteit meer geaccepteerd wordt, dat ik door dit forum mee te modereren, mensen gerust kan stellen dat het niet abnormaal is om een leven zonder seks te leiden.
Ik heb altijd gezegd dat ik later naar Afrika zou trekken, naar een klein dorpje waar de mensen geen geld hebben enzo. Daar zou ik een schooltje willen oprichten. De mensen zouden mij niet kunnen betalen dus ik zou moeten leven van het eten dat ze mij schenken. Als ik de kinderen daar heb leren lezen en schrijven en rekenen, dan heb ik al veel bereikt. Misschien kan ik ze dan nog iets leren van handel drijven en van hoe ze het beste moeten werken, maar dat is slechts een 'extra'.
Ondertussen ben ik Viper tegengekomen. Hij wou ook sowieso niet in België blijven wonen dus ik zag het nog altijd goed komen. Maar als je ziet hoeveel moeite het ons al kost om op eigen benen te staan en financieel alles zelf te regelen... ik zie het niet meer zitten om nu nog naar een ander land te gaan. Het zou nog wel lukken als we geen kinderen hebben. Met kinderen erbij is het nog zoveel moeilijker.
Dus je zou denken, als ik gewoon hier blijf, dan verander ik niets aan de wereld... Ik ben er niet mee akkoord want als juf zal ik zeker mijn eigen waarden kunnen doorgeven aan de kindjes uit mijn klas. Ik bereik maar een klein groepje, maar het is een mooi begin.
Citaat van: guust op augustus 01, 2006, 04:37:49 AM
Als HSP-er (brrrrr, rotwoord, liever empath)
Waarom vind je dat een rotwoord? Ik vind het een heel mooi woord, iets dat heel veel zegt over mij en waar ik trots op ben!
Citaat van: Zonnekind op augustus 01, 2006, 04:18:05 PM
Ondertussen ben ik Viper tegengekomen. Hij wou ook sowieso niet in België blijven wonen dus ik zag het nog altijd goed komen. Maar als je ziet hoeveel moeite het ons al kost om op eigen benen te staan en financieel alles zelf te regelen... ik zie het niet meer zitten om nu nog naar een ander land te gaan.
Misschien is het in zo'n land wel makkelijker. De levensstandaard ligt daar lager dan hier. Maar dat ligt natuurlijk ook aan hoe je daar zelf mee om wilt gaan. Als je hier iets kunt sparen, heb je al heel snel heel veel geld voor de begrippen van dat land, waardoor je jezelf kunt onderhouden en heel veel mooie dingen kunt gaan doen.
Een kleine misvatting, de veranderingen waar ik op doelde zijn van een iets grotere schaal, en ook werkelijke veranderingen. Het helpen van de kindjes in Afrika (hoewel dat een goede zaak is) is geen verandering. Lokaal binnen dat dorp zal er eerst geen school zij, en na jouw komst wel, een verandering zeg je, maar globaal is de scholing van Afrika al begonnen door een ander en is dit slechts de doortrekking van een stijgende lijn. Nog een voorbeeld: Eerst had men paard en wagen en de boot als vervoermiddel. Toen kwam de trein, in de vorm van een stoomlocomotief, een grote verandering. Deze werd verbetert met steeds kractigere en effectievere stoommachines, aerodynamica, de verbrandingsmotor, de elektrische motor, de vervanging van de wielen door magnetische velden. Er is veel veranderd zou je zeggen, maar in werkelijkheid zijn dit slechts kleine veranderingen ten opzichte van de eerste en de verbeteringen van de technieken zijn slecht voortzettingen van een stijgende lijn. Uiteindelijk hebben we nog steeds een voertuig met meerdere wagons die zich beweegt over een rails. Een trein zal nooit buiten z'n rails rijden, nooit de zeeën bevaren, nooit het luchtruim besteigen en nooit naar de ruimte gaan. Een werkelijke verandering is altijd een gok en zal te veel instabiliteit geven om een goede relatie te onderhouden met vrienden en alleen een zeldzame liefde zal stand houden. Verder val een echt grote verandering (een revolutie) altijd zowel toevoeging als vernietiging tot gevolg hebben.
Maar ik dwaal af, dat was de vraag niet. De vraag was of je leefde voor jezelf of voor de wereld. Het woord 'geluk' in mijn oorspronkelijke beschrijving was inderdaad ongelukkig gekozen, ik doelde op het 'gelukkig leven'-rolmodel van velen: huisje-boompje-beestje al dan niet kind(eren). Opstaan, werken, thuiskomen naar man/vrouw, slapen, herhaal. Wellicht de meest stabiele vorm van bestaan en daardoor waarschijnlijk ook de populairste. In deze weg vinden de meeste mensen hun geluk, vandaar het gebruikt woord. Het probleem hierbij is echter wel dat je in die cyclus vast zit en binnen je eigen wereldje leeft.
Voortgang is verandering. Om dus iets voor de wereld te kunnen doen zal je de wereld moeten veranderen (nu bedoel ik ook op lokaal gebied binnen een enkel dorp.) Maar vanuit de stabiele hbb-cyclus ('huisje-boompje-beestje'-cyclus) lukt dit niet. Verandering is altijd een gok (zoals Guust al zo mooi aangaf), en met deze gok verlies je de stabiliteit en vaak ook de vrienden/geliefden die zo vast houden aan die stabiliteit. Het vinden van iemand die jouw dromen deelt, of zich mee kan leven in je gok is moeilijk, vandaar de opoffering van je geluk, zeker als de gok mislukt.
Je berichten klinken enorm negatief en ik heb ook het gevoel dat je mijn antwoord volledig afbreekt. :-[
De scholing in Afrika is al begonnen... nee, de scholen in de grote steden is begonnen. Het zijn enkel hier en daar vrijwilligers die een schooltje oprichten in kleinere dorpen. Als ik begin in 1 dorp en na een aantal jaar trek ik verder naar een ander dorp enz... dan heb ik wel het gevoel dat ik iets betekend heb voor de wereld. Zelfs wanneer ik hier in mijn klasje sta, heb ik nog altijd het gevoel dat ik iets beteken voor de wereld.
Ja goed, ik kom dan thuis bij mijn man in mijn eigen huisje. En dan? Kan ik daarom niets betekenen voor deze wereld?
Zoals jij het beschrijft zijn er in mijn ogen slechts enkele tientalle mensen in de hele geschiedenis geweest. Het zou moeten lukken dat er hier dan ook zulke mensen op het forum zitten.
Ereinion en Myra helpen mee om aseksualiteit bekend te maken. Hier zijn ook al mensen mee bezig geweest dus volgens jou doen ze ook niets vernieuwends? Toch vind ik het knap wat ze doen en wanneer binnen enkele jaren iedereen dit begrip kent, mogen zij dit met trots verder vertellen dat zij hier aan meegeholpen hebben. En zoals jij eerst zei: ze kunnen op hun sterfbed hieraan terugdenken en zeker het gevoel hebben dat ze iets betekend hebben voor deze wereld.
Waar leef je voor ? Tja, ik heb een hoop idealen, over vrede, milieu etc. Ik ben heel grootschalig en politiek begonnen , en daar sta ik nog steeds achter.. ik ben ook begin jaren '80 actief geweest in de kraakbeweging in Nederland, was actief lid van vredesbewegingen enz. Ik was gemeenteraadslid en lid van provinciale staten..
Ik sta nog steeds achter alles wat ik heb gedaan, al moet je een aantal dingen wel in de tijd zien ( 25 jaar geleden..)
Maar in mij is ook veel veranderd.. het is al mooi als ik zelf een eenvoudige en kleinschalige levensstijl kan vasthouden die het milieu niet verder verpest.. en hier op de Refter met mijn medebewoners samen kan leven in vreedzame en vriendschappelijke verhoudingen.. dat is al heel wat..
Mijn focus is verschoven naar de beweging van gehandicapten en chronisch zieken. Dat raakt mij persoonlijk heel direct, en daar zet ik mij voor in..en als transgender en asexueel probeer ik ook dingen in de samenleving te veranderen rond de acceptatie van transgender zijn en asexueel zijn.. maar dat is allemaal heel persoonlijk en kleinschalig..maar voelt wel goed ! Ik ben nu dus veel meer bezig met dingen die veel dichter bij mij staan, en mij persoonlijk raken. En dat voelt wel goed.
Wat ik echt belangrijk vind is liefde, vriendschap en onderlinge betrokkenheid. Daar ga ik echt voor..en dat staat centraal in mijn leven. Net als spiritualiteit: veel yoga en meditatie. Grootschalige en politieke toestanden vermijd ik inmiddels liever.. ik voel me daar steeds minder op mijn gemak. geef mij maar kleinschalige persoonlijke verhoudingen..
En Zonnekind, wie weet kun je toch wel naar Afrika.. denk niet te snel dat het niet lukt.. idealen zijn er om aan te werken, en vaak komen ze dan langzaam steeds dichter bij.. in ieder geval in je eigen leven, en voor zover jij er wat aan kan doen. Het gaat er om dat jij je hart volgt..dat heb ik in mijn leven geleerd.. Ik dacht altijd dat ik met mijn gezondheid niet naar India kon.. nu blijkt er wellicht toch iets mogelijk te zijn.. :)
Zelfs de mensen die in het verleden iets hebben verandert hebben dat vaak niet alleen gedaan. Bepaalde uitvindingen zijn tegelijkertijd door meedere mensen gedaan, 1 iemand strijkt met de eer. Plus, als iemand de wereld wil veranderen, komt dar niet zomaar uit de lucht vallen, dat ligt ook aan de omstandigheden waarin hij of zij opgroeit. Misschien heeft Zonnekind in Afrika 1 leerling die zich door haar enorm geinspireerd voelt en daardoor de wereld gaat veranderen. Dan heeft zij daar haar aandeel aan.
Onder de omstandigheden die jij omschrijft kan ik de wereld niet veranderen. Ik ben meer iemand die anderen misschien kan motiveren, en dat vind ik wel een mooie rol voor mijzelf. Aan huisje-boompje-beestje hang ik niet zoerg, dat ik dat niet kan opgeven, maar het bied wel een lekkere basis. Ik heb een vast contract, maar zou dat morgen meteen opgeven, veel mensen verklaren me daarom voor gek. Gelukkig denkt mijn vriend er hetzelfde over.
Maar misschien ben ik wel jaloers op je, dat jij er voor wil gaan om binnen je eigen strenge kaders toch de wereld proberen te veranderen :klap: Mag ik je vragen waarmee je dat wilt doen?
Citaat van: ThirdMagus op juli 31, 2006, 10:33:12 PM
En hoewel de keuze moeilijk lijkt hebben vele van jullie al gekozen voor de eerste, een gelukkig leven, opgenomen in de samenleving, een van de vele tandwielen die de wereld laten draaien, allen nodig, maar allen gelijk...
Als ik tussen mezelf en de wereld moet kiezen moet ik toch zeggen dat ik voor mezelf leef, maar niet op de manier zoals jij omschrijft. Mijn hoogste doel is om een voor mezelf zinvol leven te leven (en voor mij hoort daar ook bij dingen doen die de wereld/buurt/achtertuin/2 seconden van het leven van een vreemdeling of wat dan ook beter maken). Ik wil niet opgenomen worden door de samenleving zoals die nu is, want daar pas ik gewoon niet in. Ik wil leven zoals ik ben en ik wil daarbij gerespecteerd worden en mezelf niet voortdurend laten beïnvloeden door wat anderen misschien van mij denken. Maar ja, dat lukt lang niet altijd...
OVerigens ben ik ervan overtuigd dat iedereen in essentie voor zichzelf leeft. Puur altruïsme bestaat niet, de mens is voor alles egoïstisch ingesteld.
:) Gelukkig, nog iemand die niet in de samenleving past.. ben ik toch niet de enige..ik kan mijn rollen goed spelen als het nodig is, en ben in die zin in de samenleving geïntegreerd. Voor het oog van de buitenwereld.. maar wat ik zelf voel is een hele andere zaak.. en ik wil ook niet in deze samenleving geïntegreerd zijn, vrees ik..hm.. ;D
Dat heb ik inderdaad ook een beetje. Aan de ene kant heb ik wel eens het gevoel dat het leven misschien makkelijker is als ik wel precies zou doen wat iedereen doet, maar de grote vraag is of ik dan ook gelukkiger zal zijn. Ik denk het niet, want veel dingen die normaal zijn in de samenleving hebben mijn aandacht niet. Ik ben bijvoorbeeld gelukkig als ik op een zaterdagavond eens heerlijk rustig met een boek op de bank kan zitten. De normale mens gebruikt die avond echter om helemaal los te gaan in het uitgaansleven. Als ik dat ook zou doen zou ik op den duur ongelukkig worden omdat ik dan niet meer toekom aan de dingen waar ik waarde aan hecht.
Dus ja, misschien ben ik saai en abnormaal, maar ik ben er wel gelukkig mee :D
;) Goed zo, houd het vooral zo.. ik doe dat ook.. het uitgaansleven heeft mij ook nooit getrokken, ook niet toen ik zelf 18 of 20 was..al dat leeghoofdig gedoe is disco's ( en nu op grote dansfeesten).. ik wist wel wat leukers, boeienders en interessanters te doen..
Ik wil en wilde ook gewoon mijn eigen gevoel niet negeren of ontkennen. Daar voel ik mij alleen maar ellendiger van.. :D
Ik ben er nog niet achter waar ik voor leef :(
Dat kan natuurlijk ook. Het is sowieso maar zeer de vraag of echt hogere doelen aan onze levens zitten of dat we onszelf gewoon voor de gek houden...
Maar er zijn vast dingen die je op korte termijn wilt bereiken of afronden of wat dan ook. Dat zijn misschien geen doelen voor je hele leven, maar als je alle kleine doelen optelt kom je vanzelf op een levensdoel terecht.
En als je goed naar je eigen gevoel, je hart en je intuïtie luistert, misschien ook.. een levensdoel is niet in de eerste plaats iets bedachts, of iets intellectueels..
ik sluit me aan bij Allard, ik loop er nu al dagen over te kniezen, maar ik weet het nog niet echt. Misschien voor de algemene goodfeelingdinges (lees;ik heb echt geen flauw idee)
Misschien is het ook wel zo handig om geen echt levensdoel te hebben. Straks heb je je levensdoel al op je dertigste bereikt en wat moet je dan nog doen ::)
Gewoon.. je vervelen, je vervelen, roken, drinken en op jacht gaan.. :klap: :klap:
:D
en porno-sites bekijken. Er zijn er zo veel online dat je daar de rest van je leven voor nodig hebt :schater:
:rollol: :rollol: :rollol:
Citaat van: myra op augustus 07, 2006, 09:36:52 AM
en porno-sites bekijken. Er zijn er zo veel online dat je daar de rest van je leven voor nodig hebt :schater:
Zeg Myra hoe weet jij dat? :flic:
Zij is er al 20 jaar mee bezig en beseft dat ze nog niet 1/4e gezien heeft 8)
:o He Zonnekind.. hoe weet jij dat ? Dat ze nog niet 1/4 heeft gezien ? :rollol:
ik heb daar ooit een hele toffe prent van gezien, dat porno meer dan de helft van heel het internet uitmaakt! zullen we maar gewoon zeggen dat iedereen die prent heeft gezieN?
OKE ! :D :D
Citaat van: Jovi_Hobbes op augustus 07, 2006, 08:08:25 PM
Citaat van: myra op augustus 07, 2006, 09:36:52 AM
en porno-sites bekijken. Er zijn er zo veel online dat je daar de rest van je leven voor nodig hebt :schater:
Zeg Myra hoe weet jij dat? :flic:
:-\ euh... gewoon een vermoeden...ervaringsdeskundige ben ik niet... Wordt alleen af en toe lastig gevallen door pop-ups ;D
Oh ? hi, hi.. ;) ;)
Citaat van: myra op augustus 08, 2006, 10:05:47 AM
:-\ euh... gewoon een vermoeden...ervaringsdeskundige ben ik niet... Wordt alleen af en toe lastig gevallen door pop-ups ;D
:klap:
Citaat van: Zonnekind
Je berichten klinken enorm negatief en ik heb ook het gevoel dat je mijn antwoord volledig afbreekt. :-[
Mijn excuses, het was niet m'n bedoeling jou persoonlijk af te kraken. Mijn berichten waren inderdaad redelijk negatief, vooral omdat ik op het moment van schrijven ook behoorlijk negatief was. Ik heb zo m'n momenten waarop ik in een soort negatieve nuchterheid om me heen kijk en het leven en de wereld als een neerdalende spiraal kan zien (zie ook: avatar.) Het was voornamelijk m'n bedoeling een discussie te starten en mensen aan het denken te zetten over wie ze zijn, hoe ze in de wereld staan en wat hun toekomst is.
Citaat van: EreinionMaar misschien ben ik wel jaloers op je, dat jij er voor wil gaan om binnen je eigen strenge kaders toch de wereld proberen te veranderen :klap: Mag ik je vragen waarmee je dat wilt doen?
Hoe ik het ga doen weet ik niet, wellicht via "The Second Superpower" (http://cyber.law.harvard.edu/people/jmoore/secondsuperpower.html).
Ik zie bloed aan m'n handen, het zwaard van de revolutie snijdt aan twee kanten. Hoop en wanhoop, hand in hand.
Ik heb het idee dat dit wel heel erg tegen Bush is gericht. En ik ben ook tegen hem, hoor. Maar ik heb zelf zoiets dat hij na een aantal jaar wel weer weg gaat, en dat de situatie dan wel zal verbeteren. Misschien wel naief, en misschien doordat ik zo'n mentaliteit heb van het wordt vanzelf wel beter dat ik niet zo'n grote drang heb om zelf de wereld te gaan verbeteren. Het komt, in mijn ogen, vanzelf wel weer goed. Waarschijnlijk klopt dat wel, maar dat komt dan wel door zoiets als The Second Superpower. :)
Maar je gaat toch geen werkelijke oorlog beginnen, hé?
Citaat van: Ereinion op augustus 11, 2006, 09:53:16 AM
Misschien wel naief, en misschien doordat ik zo'n mentaliteit heb van het wordt vanzelf wel beter dat ik niet zo'n grote drang heb om zelf de wereld te gaan verbeteren. Het komt, in mijn ogen, vanzelf wel weer goed.
Ik geloof ook wel een beetje in een soort van natuurlijk evenwicht. Er zullen altijd conflicten zijn op de wereld, maar stuk voor stuk komt aan alles een einde, omdat het vaak eerst zo erg wordt dat de tegenover elkaar staande groepen overeenstemming gaan vinden in hun afkeer van de situatie en dan opeens wel tot oplossingen kunnen komen. Dit soort cyclussen kunnen echter wel heel lang duren.
Ik heb zelf altijd het idee dat ik in mijn eentje de wereld toch niet kan veranderen. Ik kan mijn eigen kleine bijdragen leveren aan de dingen waarin ik geloof, maar echte veranderingen treden pas op als grote getalen mensen iets willen. Als we bijvoorbeeld met zijn allen besluiten dat het vanaf morgen gedaan moet zijn met de luchtverontreiniging en iedereen daarvoor zijn auto laat staan dan verandert er iets. Het feit dat ik mede vanwege het milieu geen auto heb, maakt onze lucht er helaas niet schoner op. Op wereldschaal werkt dat volgens mij in principe hetzelfde.
Citaat van: Jovi_Hobbes op augustus 11, 2006, 06:47:03 PM
Ik heb zelf altijd het idee dat ik in mijn eentje de wereld toch niet kan veranderen. Ik kan mijn eigen kleine bijdragen leveren aan de dingen waarin ik geloof, maar echte veranderingen treden pas op als grote getalen mensen iets willen. Als we bijvoorbeeld met zijn allen besluiten dat het vanaf morgen gedaan moet zijn met de luchtverontreiniging en iedereen daarvoor zijn auto laat staan dan verandert er iets. Het feit dat ik mede vanwege het milieu geen auto heb, maakt onze lucht er helaas niet schoner op. Op wereldschaal werkt dat volgens mij in principe hetzelfde.
In je eentje handelen zal alleen in uitzonderlijke gevallen effect hebben, dat klopt. Om werkelijk iets te bereiken heb je de kracht van de massa nodig. Het mooie van de massa is echter dat de massa niet weet wat ie wil, en het liefst anderen voor zich laat denken. Voorbeelden: De mode. Er wordt bepaald wat jij mooi vind, maar wel op dat specifieke moment. Het geloof. Er wordt voor jou verklaard hoe de wereld in elkaar steekt, wat waar is en wat niet en wat juist is en wat niet. Zo zijn er nog meer voorbeelden te noemen. De massa heeft geen behoefte om zelf te denken, en doet dat dan ook niet. Het overnemen van een idee of ideal van een ander is veel makkelijker dan er zelf een verzinnen. Geef ze jouw ideeën mee en je hebt macht. Zo is het en zo is het altijd geweest. Dit is de manier om de wereld te veranderen als enkeling.
Nu alleen nog een massa mensen vinden die bereid zijn om mijn beweringen als waar aan te nemen ;D
Ik denk overigens dat ik niet zo'n massafiguur ben, want ik geloof niet in dingen als mode en ben het ook niet eens met de traditionele geloven. Ik ben bang dat ik dus iets te eigenwijs ben en te veel nadenk om binnen de massa te passen :)
Zou dat betekenen dat ik een potentieel anarchist ben? >:D
:D Wie weet..ik ben geen anarchist, maar ik weet wel dat ik niet aanpasbaar ben aan de samenleving, en de samenleving niet aan mij.. te eigenwijs, en ik val buiten teveel 'gewone' kaders..eerlijk gezegd geeft mij dat ook wel rust, sinds ik dat voor mijzelf besefte.. ;D
Suiker ;D
:klap:
Waar ik allesinds niet voor leef is alleen voor mezelf, ik leef voor de wereld en ik zou die grag wat verbeteren, of het tenmminste verbeteren voor enkele personen,daarom dat ik sociaal werk ga doen.Wou ook nog ontwikelingshulp maar dat zie ik nog wel.
En ik leef ook voro God. Ik ben niet christelijk of katholiek ofzo maar geloof heel sterk in God, ik voel hem ook elke dag enzo, de liefde van god... en Jezus volg ik ook wel in zjin levenswandel,hoe hij zich gedroeg tgo anderen en de wereld vind ik heel mooi! net zoals moeder Theresa en ghandi enzo
Ann,
wat voor sociaal werk zou je willen doen? Ik werk zelf met mensen met een mentale handicap en haal hier ook veel voldoening uit. :)
Citaat van: myra op september 24, 2006, 10:04:00 AM
Ann,
wat voor sociaal werk zou je willen doen? Ik werk zelf met mensen met een mentale handicap en haal hier ook veel voldoening uit. :)
leuk,mischien kan ik bij jou stage kunnen doen? ;D
ik wil eig vooral daklozen hulp:) en armoede bestrijding,handicaps enzo zie ik ook wel zitten
ik zou zoveel mogelijk evrschillende stages willen doen om te kijken wat het beste bij me past
Voor ik iets "schrijf" ... :
ThirdMagus, wat spijtig dat je hier als 'GAST' rondhuppelt !
Maak je eens LID !? Welkom hoor! :D :D :handschudden:
Thirdmagus, was wel lid, maar volgens mij is hij op een gegeven moment onder een andere naam verder gegaan...
En daarna heeft hij zichzelf weggetoverd. We hebben hem al heel lang niet meer gezien...
Inderdaad....
Citaat van: Ereinion op juni 26, 2007, 01:50:59 PM
Thirdmagus, was wel lid, maar volgens mij is hij op een gegeven moment onder een andere naam verder gegaan...
Was het niet anders om? Het was Lombas en toen is hij Magus geworden... ::)
Nee! Lombas was een tijdelijke schuilnaam van TBW.
thirdmagus noemde eerst even theruudstar denk ik. Ik geloof dat hij nu helemaal geen lid meer is...
Dat denk ik ook.
Ik leef om de wereld te "verbeteren". Ik wil zoveel mogelik bijdragen om hier een betere wereld voor iedereen van te maken
Dat is wel een goed streven. Het lastige is dat waarschijnlijk niet iedereen eenzelfde idee van een betere wereld heeft.
Ja, de definitie kan nogal variëren.
Ja, dat is soms lastig.. :-\ :-[
Citaat van: Ereinion op juli 14, 2007, 12:29:47 PM
Dat is wel een goed streven. Het lastige is dat waarschijnlijk niet iedereen eenzelfde idee van een betere wereld heeft.
Het mijne is liefde, verdraagzaamheid en respect voor alle mensen
levende wezens respecteren (daarom ben ik vegetarier)
Zorgen voor de natuur en haar voortbestaan in al haar schoonheid (ik ben tegen de grote industrialisering, vervuiling, wil geen auto etc...)
Liefde, vriendschap, gemeenschapszin en het milieu ! :) En ik herken me ook in wat Ann zegt over industrialisering, vervuiling enz.. :D
Mooie dingen, Ann.
Waar kan ik op je stemmen! :)
;D
www.AnnforWorldDomination.com
Nou.. ik weet niet of ik daar op ga stemmen.. ;D
:klap:
Citaat van: peter1963 op juli 15, 2007, 11:25:08 AM
Nou.. ik weet niet of ik daar op ga stemmen.. ;D
Je moet niet bang zijn >:D
Pas op, Peter, Ann haalt je zo over... :o
Het wordt steeds enger en gevaarlijker hier..* Peter trekt bleek om de neus weg, en kruipt onder het laken op zijn bed *
*Maakt aanstalten om tot de redding over te gaan mocht dat noodzakelijk zijn.*
;D
Mijn aanvallen zijn altijd onverwachts! Beware
Mmm zit hier gestoofd witloof te eten, al typend :D
Citaat van: Ann op juli 14, 2007, 09:02:54 AM
Ik leef om de wereld te "verbeteren". Ik wil zoveel mogelik bijdragen om hier een betere wereld voor iedereen van te maken
Dat vind ik moedig !!! :klap: :klap:
Mijn leven staat in het teken van groeien en ik vind het belangrijk om dat te doen met mijn eigen intuïtie als compas. Ik heb geen behoefte om te leunen op bestaande ideologieën om mijn leven vorm te geven. Of groeien doel in zichzelf is of een hoger doel dient, daar ben ik nog niet uit en momenteel houd ik er ook niet mee bezig. Wat ik wel weet is dat mijn ontwikkeling een "mes" is dat aan twee kanten snijdt: hoe sterker ik op eigen benen sta, des te meer kan ik in positieve zin betekenen voor mensen om me heen. Verder ben ik van mening dat de 'wereld' juist ook dicht bij huis is en dat ook kleine veranderingen die je te weeg brengt, belangrijk zijn. Wie het kleine niet eert....
Dat is zeker waar en heel veel kleine veranderingen zijn samen ook een grote verandering.
Ik leef voor mezelf in die zin dat ik gelukkig wil zijn in wie ik ben en wat ik doe, en kan groeien.
Daarnaast heb ik ook doelen in de maatschappij. Ikzelf heb bijvoorbeeld een schizotypische persoonlijkheidsstoornis en ik wil mensen die dat ook hebben steun bieden, en over het algemeen informatie verspreiden zodat het bekender wordt.
En ik ben al jaren bezig in de gothic en cybergothic scene en ik zou daar ook mijn ding aan willen toevoegen door middel van mijn eigen kleding ontwerpen en verkopen. Maar of dat gaat lukken is nog niet helemaal zeker.
Ik heb dus wel het doel om bepaalde veranderingen te maken in de wereld.
ik leef voor ................ niks eigenlijk op dit moment. klinkt heel stom. :78:
Heb ik ook een tijd gehad hoor. Maar ik geloof dat er ooit wel weer iets komt waarvoor je leeft. Gewoon doorleven en je komt het vanzelf wel tegen. :)
ja dat is zo.
Echt waar, hoor ! ;D
Citaat van: Willem op juli 18, 2007, 06:20:40 PM
Citaat van: Ann op juli 14, 2007, 09:02:54 AM
Ik leef om de wereld te "verbeteren". Ik wil zoveel mogelik bijdragen om hier een betere wereld voor iedereen van te maken
Dat vind ik moedig !!! :klap: :klap:
Ja en nu hopen dat ik het kan volhouden :P Ik kan toch ni anders want mijn hersens dwingen mij. Het is wel pijnlijk maarja,misschien moet ik een beetje meer zoals de dalai lama gaan denken. Die is altijd gelukkig.
Misschien slaat en schopt hij zijn hond wel... :P En bedenkt hij in zijn hoofd allemaal boze, hele boze brieven die hij in gedachte aan mensen schrijft, maar niet verstuurt omdat hij nou eenmaal de Dalai Lama is.. ;D
ROFL ;D dat betwijfel ik toch sterk. Maar soms voelt hij ook wel eens frustratie dat geeft hij toe. Maar budhisten gaan daar anders mee om. Spijtig dat ik ni als budhistische monnik ben geboren, zou allesinds wel makkelijker zijn.
Je kunt toch gaan leven als Boeddhist? Enne, Peter, de Dalai Lama doodt nog geen regenworm, dus zijn hond schoppen...nee!
Ja ik leef al zo, dat probeer ik toch.
Ik dood zelf ook geen insecten enzo (ben ook vegetarier). Als iemand een mug doodslaat dan voel ik verdriet.
Maar het is natuurlijk allemaal makkelijker als je erin wordt geboren he. Je bekleed al meteen een functie, wordt zo opgevoed, alles gaat vlotter en je zit meteen in heel die sfeer. Ook een zeer mooie streek daar!
Dat zeker! Heerlijk om er te zijn! Ik heb het geluk dat af en toe te mogen ervaren!
Citaat van: peter1963 op juli 29, 2007, 11:02:33 AM
Misschien slaat en schopt hij zijn hond wel... :P En bedenkt hij in zijn hoofd allemaal boze, hele boze brieven die hij in gedachte aan mensen schrijft, maar niet verstuurt omdat hij nou eenmaal de Dalai Lama is.. ;D
Kijk-kijk, Peter, wat een nuchtere kijk op de mens !! :rollol:
Ik kan van de Dalai Lama alleen maar zeggen dat hij beroepsmatig in de eerste plaats diplomaat is. DON'T FORGET !
Hij vertegenwoordigd zijn volk dat hem afgepakt is.
Of althans, hij STELT dat hij zijn volk vertegenwoordigd dat hem afgepakt is.
Of althans, hoe kan je iemand een volk "afpakken" als naar algemeen mensenrecht gemeten, een volk niet meer toebehoort aan een leider?
(Zelfs als Chinezen je land bezetten)
Het zal wellicht een klein stukje van de Tibetaanse bevolking zijn dat hem steunt.. (undercover steunt) omdat ze in hem "geloven".
Het zal wellicht een ander stukje van de Tibetaanse bevolking zijn dat hem steunt.. (undercover steunt) omwille van zichzelf. (Anti Chinees, bedoel ik)
Er zal wellicht OOK een stuk van de Tibetaanse bevolking zijn dat hem NIET steunt.. omwille van de meest uiteenlopende redenen.
... Niets is eenvoudig en rechtlijnig. ;D
De gedachte van Peter is plots héééééél helder.
Nee, gewoon pessimistisch ;D
Ik zie wel wie ik kan geloven. Het is ook weinig geloofwaardig dat je zoveel boeken schrijft, op elkaar ingestemd, zonder het ook echt te menen.
Maar zo zijn al die monniken daar he, liefdevol en geduldig etc... Anyway het is een mens met een goed hart, en zolang hij niks anders laat zien moet niemand hem ook daarvan beschuldigen want dat kan je niet weten. Ik heb ook graag dat mensen geloven dat ik echt ben wie ik ben.
Nee hoor, gewoon mijn cynische gevoel voor humor. ;D
Verder vind ik de Dalai Lama zelf zeer geloofwaardig. Al vermoed ik wel dat bij hem, net als bij iedereen, het plaatje in de media anders is dan iemad in de dagelijkse omgang. Maar dat is normaal. En verder sta ik achter het streven van de Tibetanen om van de Chinese bezetting en overheersing af te komen. Al zullen er inmiddels inderdaad ook wel Tibetanen zijn die persoonlijk voordeel hebben van de Chinese bezetting, en daarom graag willen dat de Chinezen blijven.
Trouwens, Willem, hoe kom jij op het idee dat ik geen realist zou zijn ? Of niet helder zou kunnen denken ? ;D Ik kan hooguit constateren dat we het niet altijd/ meestal ( doorstrepen wat niet van toepassing is :D ) met elkaar eens zjn. Verder: insjallah... ( Maar oh ja, daar geloofde jij niet in he, in God ;D )
Nog even: de Chinese communistische partij heeft sinds 1949 40 miljoen doden op zijn geweten. Gestorven door bewust veroorzaakte hongersnoden en grootschalige terreur tegen de bevolking. En daarnaast nog onvoorstelbare culturele schade met name in Tibet. De communistische partij is daardoor in mijn ogen nog steeds een criminele organisatie die helaas in China de staatsmacht heeft veroverd, opnieuw: met grof geweld. Dat de Tibetanen daar vanaf willen, kan ik me maar al te goed voorstellen.
Ik kwam helemaal niet op het idee dat jij géén realist zou zijn.
Ik kwam enkel wel op het idee dat je even een heel nuchtere kijk op de mens gaf ! :rollol:
Dat hij "van beroep" diplomaat is, is mijn eigen nuchtere invalshoek. Hij kan best een hééééééél goeie diplomaat zijn.
De meeste Tibetanen willer "ervanaf".
Maar niet alle willen enkel maar van de Chinezen af. Er zijn Tibetanen die én van de Chinezen af willen (die vormen qua bevolking inmiddels ook bijna de meerderheid in Tibet... hoe los je DAT op??) én geen zin om terug in het oude regime te vervallen. De derde weg dus.
Het zal evenwel niet gebeuren binnen het kader van de huidige wereldpolitiek, nietwaar?
Citaat van: ThirdMagus op juli 31, 2006, 10:33:12 PM
Aan zij die nog niet gekozen hebben, en zij die hun antwoord al klaar hebben vraag ik, waar leef je voor, voor jezelf of voor de wereld?
Wat een leuk onderwerp! Hm...ik denk dat ik een beetje voor allebei zou willen leven: Aan de ene kant wil ik van het leven kunnen genieten een al mijn dromen proberen te verwerkelijken, maar aan de andere kant zou het voor mij ook belangrijk zijn de wereld iets terug te geven. Je hoeft niet "eenzaam, met een zwaard door je hard" (zoals jij hebt geschreven) doodgaan en je eigene dromen opgeven om iets in de wereld te kunnen veranderen. Er zijn zoveel mogelijkheden om jezelf voor de wereld nuttig te maken, bijvoorbeeld één mens helpen die jouw hulp nodig heeft of een boek over een belangrijk onderwerp te schrijven om tenminste een paar mensen te bereiken en hun bewustzijn erover te veranderen zodat zij wederom in de wereld iets willen veranderen enzovoort.
Ik leef ervoor om toe te geven aan mijn gevoel. En om over mezelf te leren. Das tot nu toe aardig gelukt en mag dan ook niet klagen.
Waar ik voor leef? Geen idee. Ik vind het een heerlijk geruststellend idee een miniem deel van de wereld te zijn. Dat vind ik zo'n mooi ontzagwekkend iets om daaraan te denken. Ik denk dat ook wanneer je niet je best doet om de wereld te veranderen, je dat op microniveau toch gewoon doet. Door je zijn, je ideeën, je gedragingen. Die gedachte vind ik fijn: Ik maar ook ieder ander doet ertoe, op ieders eigen microniveau. Grote veranderingen zijn klein geboren.