Nieuws:

Voor vragen rond je registratie, je account of het functioneren van het forum kun je een email sturen naar:
mailaven @ freedom.nl (zonder spaties rond de @).
Vermeld dan ook even de naam waarmee je je hebt geregistreerd.

Hoofdmenu

Vlaanderen Onafhankelijk

Gestart door TBW, januari 17, 2006, 06:54:03 PM

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

TBW

Ik zeg het maar: ik heb mezelf voorgenomen de Vlaamse zaak te verdedigen. Hoewel ik in grond municipalist ben, en liever een unie van stadstaten zie, denk ik dat dit een goede stap in de richting is.

Het zal echter pijn doen afscheid te nemen van de enige persoon die ik ooit liefhad, die bij zulke scheiding onverwoed Waalse (of Francaise) wordt.

Ereinion

Het lijkt me ook een rare situatie wanneer de ene helft van het land een andere taal spreekt dan de andere helft.
Is er een grote kans dat het ook echt gaat gebeuren?
Alleen mensen zonder fantasie, vluchten in de realiteit.

Jovi_Hobbes

Goeie vraag, is er echt een grote kans op dat Vlaanderen onafhankelijk zal worden? (deze Nederlander is niet zo erg op de hoogte van alle ontwikkelingen in Vlaanderen  :-[ )
Is there anybody out there, just like everybody out there?
Just one somebody out there, just like me?

TBW

Ik moet benadrukken, ik ben geen (volks of staats)nationalist.

Wel, ongeveer 60% van de Vlamingen is voor de splitsing. Van die 60% komen 25% Vlaams-Belangstemmers, 5% N-VA (Nieuw-Vlaamse Alliantie) en SPIRIT (linkse nationalisten)-stemmers.

De reden waarom het concept Vlaanderen moeilijk ligt, is omdat het Vlaams Belang de enige politieke partij is die er voor opkomt (N-VA zit in een coalitie met de Christen-Democraten, die federalistisch zijn, en SPIRIT met de Socialistische Partij, die gematigd Belgicist zijn).

Daarom rust er een taboe rond 'onafhankelijk Vlaanderen'.

De eisen van de Vlaamse beweging zijn vooral deze:

- In Wallonie is de PS al decennia de grootste partij (nu onder leiding van Elio di Rupo). Vlaanderen heeft altijd een rechts karakter gehad, maar omdat er voor een regering steeds coalities nodig zijn, en partijen door de federatie in twee gesplitst zijn, komt de Socialistische Partij steeds mee aan de macht. Vooral het 'profitariaat' van de PS en de onkunde/gebrekkige politici van de SP komt mensen hun strot uit. Dat is een van de voornaamste redenen waarom het Vlaams Belang (niet echt een leuke partij) aan stemmen wint.

- Er is een redelijke geldstroom van Vlaanderen naar Wallonie. Wallonie is verantwoordelijk voor 4/5 van de staatsschuld, en maakt maar 1/3 van de bevolking uit. Iedereen jaar betaalt Vlaanderen 12 miljard euro om het Waalse stelsel in stand te houden.

- Het gemiddelde loon in Vlaanderen ligt op ?30 000 (3de van de EU), in Wallonie op ?18 000 - deels omdat de werkloosheid hoog is.

Al deze problemen zouden geen probleem zijn indien Wallonie het geld van Vlaanderen zou besteden om hun economie terug op krachten te brengen. Maar de PS, die, daar moet men eerlijk in zijn, enorm populistisch is en zogoed als al haar stemmen uit het onderste van de bevolking haalt, weigert daadkrachtig te zijn: zo spelen ze namelijk zelf stemmen kwijt.

Een ander krachtpunt is de voortdurende 'voor wat hoort wat' politiek. Onlangs was er in Belgie een grote discussie omtrent de kiesdistricten. In Brussel mogen zowel Vlaamse als Franse partijen opkomen, maar het kiesdistrict van Brussel bevat ook enkele randgemeenten, waaronder de steden Halle en Vilvoorde, die op Vlaams (ééntalig Nederlands) grondgebied liggen. Het Grondwettelijk Hof oordeelde dat dit ongrondwettelijk was. Daarop werd een oordeel gegeven dat het kiesdistrict moest gesplitst worden. De PS (je raadt het al) plaatste daar echter EISEN tegenover, hoewel het een uitspraak was van het hoogste wettelijk gerechtshof van Belgie! Ze eisten ondermeer dat Franstaligen op Vlaams grondgebied meer faciliteiten zouden krijgen. Een patstelling: zodat het hele zaakje werd uitgesteld.

-----------------

Persoonlijk boeit mij dat niet zo: ik heb lak aan wat meer dan 5 kilometer van mijn deur gebeurt, maar heel die heisa moet eens stoppen.

Ereinion

Ik wist wel dat er allemaal problemen achter schuil gingen. Klinkt als de beste oplossing, maar als ik je verhaal zo lees, zal Wallonie niet blij worden.

Komen jullie dan bij Nederland?  ;)
Alleen mensen zonder fantasie, vluchten in de realiteit.

TBW

Bij de oudere bevolking spelen nog factoren mee: zij hebben de zestiger jaren meegemaakt, waar na veel strijd (letterlijk) eindelijk de Universiteit Leuven ontfranst werd (tot dan was het de Université de Louvain), en de grondwet ook in het Nederlands werd opgemaakt (140 jaar na de onafhankelijkheid!).

Bij vele Vlaams Belangers speelt ook de Tweede Wereldoorlog mee. Na die oorlog kregen de Vlamingen de schuld zwaar gecollaboreerd te hebben (wat zo was). De rol van Wallonie in de collaboratie was evenwel ook uitgesproken, doch sprak daar niemand over.

Dit haatgevoel is gegroeid vanuit de Eerste Wereldoorlog, toen Vlaanderen zichzelf in 1917 (met hulp van de Duitse bezetter) onafhankelijk verklaarde. Albert I zou die regering echter snel omver werpen. De Vlaamse regering trok naar Berlijn, samen met andere beroemde Vlaams-nationalisten (o.a. één van onze bekendste dichters Paul van Ostaijen).

TBW

Citaat van: Ereinion op januari 17, 2006, 08:00:09 PM
Ik wist wel dat er allemaal problemen achter schuil gingen. Klinkt als de beste oplossing, maar als ik je verhaal zo lees, zal Wallonie niet blij worden.

Komen jullie dan bij Nederland?  ;)

Wel, persoonlijk zie ik een vereniging van de Lage Landen best zitten. Oranje blanje blau, zeg maar.

Doch is Wallonie ook een deel van de Lage Landen, dus zouden zij evenzeer de kans moeten krijgen.

TBW


Jovi_Hobbes

Dat klinkt als een situatie waar niet een echt goede oplossing voor iedereen te vinden is.

Vlaanderen en Nederland in één land? Hoe moet het dan met alle Belgen/Nederlanders moppen  ;D
Is there anybody out there, just like everybody out there?
Just one somebody out there, just like me?

TBW

Citaat van: Jovi_Hobbes op januari 17, 2006, 08:05:25 PM
Dat klinkt als een situatie waar niet een echt goede oplossing voor iedereen te vinden is.

Vlaanderen en Nederland in één land? Hoe moet het dan met alle Belgen/Nederlanders moppen  ;D

Wel echt persoonlijk geloof ik in het Europa-van-de-Regio's project.

Dat betekent dat minimum moeten onafhankelijk worden: Vlaanderen, Wallonie, Noord-Ierland, Catalonie, Baskenland, Corsica en Friesland.

Ereinion

Die gaan dan over de Fransen.  ;D
Het is inderdaad niet iets dat makkelijk opgelost is, denk ik.

Europa van de regio's? Het zal wel veel oplossen denk ik. Het maakt me eigenlijk allemaal niet zoveel uit.
TBW, wat ga je doen om te zorgen dat Vlaanderen onafhankelijk wordt? Of maakt het deel uit van de politieke partij waarbij je betrokken bent?
Alleen mensen zonder fantasie, vluchten in de realiteit.

Jovi_Hobbes

Ga eens bij de Schotten te rade. Die hebben in ieder geval voor elkaar gekregen dat ze een eigen parlement hebben.
Is there anybody out there, just like everybody out there?
Just one somebody out there, just like me?

TBW

#12
Ah ja, dat.

Nu, ik stem blanco, aangezien ik de particratie niet steun (voorstander van absolute democratie zijnde). Het project waar ik bij betrokken was, is mij ontzegd. Ik heb ontslag genomen als raadslid, aangezien een andere vereniging waartoe ik behoor (en waar ik een co-voorzitterschap bekleed) me de deelname aan politieke partijen ontzegt.

Persoonlijk ga ik dus niets anders doen dan me mentaal daar mee akkoord te verklaren.  :D

Jovi, Vlaanderen heeft toch ook haar eigen parlement? www.vlaanderen.be

Belgie zijnde het meest gefederaliseerde land ter wereld, weet je wel... ;)

Ereinion

Jouw kans komt vast nog wel TBW.
Alleen mensen zonder fantasie, vluchten in de realiteit.

TBW

Citaat van: Ereinion op januari 17, 2006, 08:17:23 PM
Jouw kans komt vast nog wel TBW.

>:D

Tja, op het Vlaams Belang ga ik al niet stemmen  :D

www.vlaamsbelang.org