onderwerpen voor praatmeeting 2012?

[myra]

Gewoonlijk praten we met andere aseksuele mensen rond een aantal stellingen.

Waar zou je graag eens rond praten?

Zelf zou ik wel eens de mogelijkheid tot het oprichten van een 'aseksuele vereniging'  willen bespreken, zodat AVEN meer kan worden dan enkel een internetforum... Een organisatie die regelmatig lotgenotencontact en meet ups organiseert. Eventueel ook activiteiten (uitstapjes...). Zou er graag eens over willen overleggen in welke mate dit haalbaar is.  Eventueel in samenwerking met Het Roze Huis indien mogelijk.

Andere ideeën? shoot! 

[FlowerPower]

Dit lijkt mij een fantastisch idee om zo'n vereniging op te richten! Bij de homo-gemeenschap bestaat dit al dus waarom niet bij ons? Hierdoor zal aseksualiteit ook een pak bekender worden en kunnen we hopelijk meer steun en begrip verkrijgen.

Maar ik denk niet dat ik naar de praatmeeting in maart kom. Ik moet elke zaterdag werken tot 12.30u en dan ben ik redelijk laat in Antwerpen en vrees ik dat het 'beste' al achter de rug is. En momenteel heb ik ook teveel andere dingen aan mijn hoofd want ben nog steeds niet verhuisd -.-   ...
Misschien dat ik de volgende keer wel eens kom, maar dat laat ik jullie dan nog wel weten 

[Dutchamoeba]

Aseksualiteit als onderwerp voor een thesis vind ik op zich wel een goed idee, al zitten er wel wat haken en ogen aan. Als je bv. als seksuologe zijnde onbevooroordeeld onderzoek wilt doen naar aseksualiteit, loop je ernstig het risico niet serieus genomen te worden door je vakgenoten. "Is het niet gewoon een hype, een reactie op de gesuksualiseerde maatschappij?" is zomaar 1 van de reacties die je ten deel kunnen vallen. Ik ken een seksuologe die erg sceptisch en vol ongeloof aangestaard wordt als ze op een congres over aseksualiteit praat. Je moet wel een hele slechte seksuologe zijn wil je aseksualiteit serieus nemen. Als seksuoloog zijnde heb je dus een reputatie te verliezen, en daarom zijn sommigen ook huiverig om aseksualiteit als onderwerp te kiezen. Daarnaast is het ook nog eens zo dat er genoeg seksuologen zijn die alleen maar willen komen bewijzen dat aseksualiteit een afwijking is, en daar zijn wij ook niet bij gebaat. Zoals een seksuologe tegen mij zei, is het zo dat de seksuologie op dit moment zich heel erg sterk vasthoudt aan de evolutietheorie, waardoor aseksualiteit automatisch als afwijking wordt gezien en dus niet een geaardheid. Zonder seks kun je je niet voortplanten, wat indruist tegen de evolutietheorie, en dus is aseksualiteit ook geen 'gezonde' geaardheid. Als men vervolgens de tegenvraag stelt waarom homoseksualiteit dan wel een geaardheid is en geen afwijking, dan vormt dat echt een eye-opening moment. Oftewel: seksuologen worden nog wel eens gehinderd door tunnelvisie, en ik denk niet de dat wetenschap ons wat dat betreft verder zal helpen. Seksuologen vonden vroeger dat homo's ook ziek waren en genezen moesten worden. Die mening van die zgn. geleerden heeft eerder de acceptatie van homo's geremd dan dat het de acceptatie heeft bespoedigd. Ik heb zelfs een keer een artikel gelezen over een seksuologe die de AVEN-website als een gevaarlijk medium ziet, omdat mensen dan gaan geloven dat geen seks hebben wel ok is, wat ervoor zorgt dat ze zich niet meer laten behandelen om seksueel te worden.
Er is overigens wel een groot verschil tussen theses geschreven door aseksuelen en theses geschreven door seksuele mensen. Aseksuele wetenschappers leggen meer de nadruk op het sociale leven van de aseksueel, en op de problemen waarmee ze geconfronteerd worden, terwijl seksuologen vaak gericht zijn op het achterhalen van het ziektebeeld achter aseksualiteit. Er zouden dus meer aseksuele mensen gedegen onderzoek moeten doen...
Ik heb een tijdje geleden op de website van mijn oude universiteit gezocht naar een afdeling/opleiding voor (aanstaande) seksuologen, maar die is er er volgens mij niet; ik heb nog niets kunnen vinden. Ik weet niet waar ik het onderwerp zou kunnen aankaarten, nog geheel afgezien van de vraag of het wel verstandig is.
Wat mij wel hoopvol stemt was een interview met een studente over aseksueel zijn. Zij wil nu graag met een andere studente er echt meer werk van maken, bv. in de zin van een documentaire, als ik het goed heb. Zij komt ook niet uit 'seksuologenland', waardoor zij ook minder bevooroordeeld naar mijn verhaal luisterde.

[Dutchamoeba]

Aseksuelen zouden zelf voor meer bekendheid moeten zorgen d.m.v. voorlichting, en door te laten zien dat we bestaan en normaal zijn, net zoals de homo's dat ook hebben gedaan. Daar heb je echt meer aan dan aan het opentrekken van een blik seksuologen.
Het meest recente onderzoek van een seksuologe naar aseksualiteit waar ik over gelezen heb gaat over vaginale reacties van de aseksuele vrouw als ze kijkt naar porno in vergelijking met normale beelden. Ook dat klinkt dus weer als iets waar we echt beter van worden...

[Dutchamoeba]

Daarnaast zijn er nogal wat seksuologen die onze hoormoonhuishouding willen checken (dezelfde reactie als van de gemiddelde leek...), terwijl er al meerdere aseksuelen zijn die zich hebben laten testen en waarbij de hoormoonhuishouding in orde was. Dit geldt niet voor iedereen, maar dat geldt ook niet voor iedereen met een andere geaardheid. Bovendien gaat aseksualiteit om een gebrek aan aantrekkingskracht, niet om een gebrek aan hormonen. Dit soort onderzoekjes gaat ons echt niet verder helpen. Als er een paar aseksuelen gevonden worden met een lagere hormoonspiegel, wordt dat meteen gezien als oorzaak, en als bewijs tegen aseksualiteit als geaardheid. Je investeert als aseksueel zijnde vaak veel tijd en energie aan onderzoekjes die ook nog wel eens tegen ons gebruikt kunnen worden. Ik ken zelfs een project dat gestopt is nadat wij niet de gewenste antwoorden zoals 'ja, ik heb zelfmoordneigingen' hadden gegeven. Ik was letterlijk uren bezig geweest voor niets. Zoals jullie misschien al gemerkt hebben: ik ben een beetje gefrustreerd geraakt door die onderzoeken. Ik heb er al aan veel meegedaan, en de resultaten zijn vaak niet bevredigend, en dat komt heus niet alleen maar omdat ik aseksueel ben...

[myra]

Daarnaast zijn er nogal wat seksuologen die onze hoormoonhuishouding willen checken (dezelfde reactie als van de gemiddelde leek...), terwijl er al meerdere aseksuelen zijn die zich hebben laten testen en waarbij de hoormoonhuishouding in orde was. Dit geldt niet voor iedereen, maar dat geldt ook niet voor iedereen met een andere geaardheid. Bovendien gaat aseksualiteit om een gebrek aan aantrekkingskracht, niet om een gebrek aan hormonen. Dit soort onderzoekjes gaat ons echt niet verder helpen. Als er een paar aseksuelen gevonden worden met een lagere hormoonspiegel, wordt dat meteen gezien als oorzaak, en als bewijs tegen aseksualiteit als geaardheid. Je investeert als aseksueel zijnde vaak veel tijd en energie aan onderzoekjes die ook nog wel eens tegen ons gebruikt kunnen worden. Ik ken zelfs een project dat gestopt is nadat wij niet de gewenste antwoorden zoals 'ja, ik heb zelfmoordneigingen' hadden gegeven. Ik was letterlijk uren bezig geweest voor niets. Zoals jullie misschien al gemerkt hebben: ik ben een beetje gefrustreerd geraakt door die onderzoeken. Ik heb er al aan veel meegedaan, en de resultaten zijn vaak niet bevredigend, en dat komt heus niet alleen maar omdat ik aseksueel ben...

Ik vrees idd dat we ons niet naar de medische wereld moeten richten....Uiteraard is het mogelijk dat mensen geen zin hebben in seks door een verstoring in de hormonenhuishouding, een aandoening (fysiek/psychisch), chemotherapie etc... Dit is echter geen aseksualiteit volgens de aven-definitie. (waarmee ik voor de duidelijkheid NIET  wil zeggen dat mensen met zo'n aandoening hier niet welkom zijn- zij vinden hier uiteraard ook herkenning) Aseksualiteit  is een geaardheid. Het moet duidelijk worden dat aseksuelen hierin niet kunnen en willen veranderen...Niet door oefeningen bij de seksuoloog, niet door hormonen-cocktails...

[MarkA]

Het meest recente onderzoek van een seksuologe naar aseksualiteit waar ik over gelezen heb gaat over vaginale reacties van de aseksuele vrouw als ze kijkt naar porno in vergelijking met normale beelden.

Je vraagt je af hoeveel geld ze hebben geboden aan die vrouwen om ze aan zo'n vernederend onderzoek mee te laten doen

[Fricai]

Ik vraag me vooral wat men hoopt te bereiken met zoiets... Ook al vind je wel(of juist niet) een afwijking, verandert niks aan je gevoelens of je leven uberhaupt.

[Dutchamoeba]

Daar ben ik het mee eens. Daarom zie ik ook geen enkele reden om deel te nemen aan een dergelijk onderzoek.

Laatst heb ik nog iets raars gelezen. Het was een interview met een Amerikaanse seksuoloog over het onderwerp aseksualiteit. Hij kwam tot de conclusie dat aseksualiteit een westers fenomeen is, waarschijnlijk ontstaan als tegenreactie op de overgeseksualiseerde westerse maatschappij. Dat lijkt dus erg op het idee dat aseksualiteit een hype is. Er zijn genoeg niet-westerse aseksuelen, dus ook deze opmerking kan naar het rijk der fabelen worden verwezen, zoals geldt voor de meeste opmerkingen van seksuologen over aseksualiteit.

@Mark: de vergoeding is ongetwijfeld te laag geweest, zoals voor heel veel van die onderzoeken geldt. Als excuus wordt vervolgens aangedragen dat men alleen maar proefpersonen wil die zelf volledig achter zo'n test staan, en geen proefpersonen die eigenlijk niet willen maar wel het geld hard nodig hebben en dan toch maar meedoen.

[Dutchamoeba]

Ik vrees idd dat we ons niet naar de medische wereld moeten richten....

Waar moeten wij ons wel naar richten, denk je? De sociologische faculteiten misschien?

[myra]

Denk idd meer de wereld van de humane wetenschappen :seksuologie, psychologie, pedagogie, ...

[Jovi_Hobbes]

Als een zijstraat is hersenonderzoek misschien ook nuttig. Niet dat wij onze hersens nu allemaal moeten laten onderzoeken, maar de Nederlandse vooraanstaande hersenonderzoeker Dick Swaab heeft bijvoorbeeld veel gepubliceerd over het ontstaan van seksuele oriëntatie. Hij heeft een populair boek geschreven (Wij zijn ons brein) waarin hij uitlegt dat zowel genderidentiteit als seksuele oriëntatie al in de baarmoeder worden vastgelegd. Daarna worden in de puberteit de in de vroege ontwikkeling aangelegde circuits voor seksueel gedrag geactiveerd. Verder schrijft hij dat er in de hersenen een aantal gebieden voortdurend bezig zijn met het afremmen van ons seksueel gedrag. Iets wat bij een normaal persoon zo'n 23 uur per dag lukt. In geval van hersenziekten, zoals alzheimer of parkinson, kan hier verandering in optreden. Hierbij geeft hij aan dat dat zowel kan ontaarden in hypo- als hyperseksualiteit, maar geeft vervolgens helaas alleen voorbeelden van hyperseksualiteit. Als leek denk ik dan dat wanneer er in de baarmoeder iets is gebeurd waardoor die gebieden je seksueel gedrag 24 uur per dag in plaats van 23 uur per dag onderdrukken, je een mooie verklaring voor aseksualiteit hebt. Hier hebben we dus sowieso al 3 gebieden waaruit aseksualiteit verklaard zou kunnen worden.

[myra]

Een misvatting die je vaak hoort is dat aseksuelen niet van iemand kunnen houden... Daarom lijkt me dat ook een thema om eens te bespreken. Hoe geef je uiting aan liefde als aseksueel?

[Fricai]

Ik vind het bijzonder vreemd wanneer dat wordt gevraagd... Is voor sommige seksuelen relaties/liefde dan enkel om seks?  


Trouwens,

...

[myra]

Ik vind het bijzonder vreemd wanneer dat wordt gevraagd... Is voor sommige seksuelen relaties/liefde dan enkel om seks?  


Trouwens,

...

Ik ben geneigd 'ja' te antwoorden op je vraag, Fricai... volgens mij draaien liefdesrelaties heel vaak om de seks, of om de seksuele aantrekkingskracht allezins. Ik heb al verschillende keren gehoord dat ik niet tot 'houden van' in staat ben omdat ik geen seksuele verlangens heb.