Nederlandse Organisatie Aseksualiteit (NOA)

[Tixie]

Ik vind het jammer, lijkt me beter als we elkaar kunnen versterken. Ik snap het dat mensen zich soms buitengesloten kunnen voelen bínnen de LGBT+ gemeenschap, dat heb je altijd met grote groepen. Biseksuelen lopen ook tegen enkel vooroordelen op in de gemeenschap, maar dat maakt ze niet minder queer.
Misschien is het omdat ik de L én A ben (en ook in die volgorde ontdekt) en me dus die scheiding niet kan voorstellen

[AceVentura]

Daar ben ik het helemaal mee eens, door alles wat met aseksualiteit te maaken heeft naar LGBT toe te trekken voel ik mij niet meer thuis in de aseksuele community (voor zover dat er echt is in Nederland).
Ik begrijp dat de LGBT community  al meer bekend is, dus kan helpen om meer bekendheid te krijgen maar het is ook belangrijk er aan te denken dat de link met de LGBT niet bij iedereen heel positief gezien word.

Hoe komt het dat je dat niet als positief ziet? Heb je slechte ervaringen?

[Edewecht]

Daar ben ik het helemaal mee eens, door alles wat met aseksualiteit te maaken heeft naar LGBT toe te trekken voel ik mij niet meer thuis in de aseksuele community (voor zover dat er echt is in Nederland).
Ik begrijp dat de LGBT community  al meer bekend is, dus kan helpen om meer bekendheid te krijgen maar het is ook belangrijk er aan te denken dat de link met de LGBT niet bij iedereen heel positief gezien word.

@ Joel, jammer dat je je niet meer thuisvoelt in de aseksuele community. Volgens mij is dat niet de bedoeling. Het forum en AVEN zijn er in de eerste plaats voor aseksuelen zoals jou en mij. Ik hoop dat je niet afhaakt.

Ik ben me er goed van bewust dat er meer aseksuelen zijn die zich niet met het LHBT-gebeuren verbonden voelen. De discussie over de vraag 'hoort de A van Aseksualiteit onder de regenboog van de LHBT of niet?' is al een paar jaar aan de gang.

Binnen de groep aseksuelen zijn er grofweg twee stemmingen: voor en tegen samenwerking met de LHBT-beweging. Maar ook binnen de LHBT-beweging zijn (of waren) er tegengestelde meningen of de A wel of niet onder de LHBT-paraplu hoort.

Persoonlijk wil ik niemand uitsluiten. Niemand moet zich gedwongen voelen. Binnen dit forum en binnen AVEN moet ook ruimte zijn voor mensen die aseksueel zijn en zich verder niet identificeren als LHBT-er. Dus is er ook ruimte voor Joel, Kim10 en anderen.

Ik denk dat het net zo belangrijk is dat we als aseksuelenclub onderling de boel bij elkaar houden, als dat we samenwerking zoeken met de LHBT-club, waar dat mogelijk is. Maar wie zich niet door het LHBT-gebeuren aangesproken voelt, hoeft daar niet aan mee te doen.

Misschien is het omdat ik de L én A ben (en ook in die volgorde ontdekt) en me dus die scheiding niet kan voorstellen

Zelf ben ik Ho en A, ook in die volgorde ontdekt, en ik heb me heel lange tijd absoluut niet verbonden gevoeld met het homogebeuren en de LHBT-club (dat kwam pas toen ik de A ontdekte). Dus ik kan me het gevoel van Joel en Kim10 wel voorstellen.

[Cobie]

Ik voelde me 40 jaar geleden wel verbonden met de LHBT+. Dacht toen we zijn allemaal een beetje anders dan de meerderheid. The A stond toen voor 'allies'. Maar ik voel me nu niet meer verbonden, het is me nu allemaal te expliciet seksueel.

[Koffie]

Wat houdt de samenwerking in? En houdt samenwerking ook in dat je deel uitmaakt van een bepaalde community en houdt niet samenwerken in, dat je er niet bij hoort? En als een organisatie die ik interessant vind, samenwerkt met een bepaalde groepering, betekent dat dan dat ik me als individu ook bij die groepering betrokken moet voelen?

Voor mij persoonlijk voelt het altijd dubbel. Aan de ene kant denk ik dat je als 'niet doorsnee seksueel' in het rijtje van de 'lettersoep' thuishoort en ik vind het ook belangrijk dat aseksualiteit daarbij wordt genoemd, anders zijn we nog meer verborgen. Toen ik de A in de zin van aseksueel daarbij genoemd zag jaren terug, vond ik het fijn dat we genoemd werden. Het gaf en een gevoel van erkenning.
Maar ik heb ook altijd het gevoel als hetero er toch niet echt bij te horen en als aseksueel een buitenbeentje te zijn. Misschien is dat een beetje eigen aan aseksualiteit. Daar zit ik verder niet mee en ik zoek nergens echt toenadering bij. Wel of niet samenwerken maakt voor mij ook niet dat ik me meer of minder bij een aseksuele community voel horen.

Al met al ben ik niet tegen samenwerking en voel ik me een soort van aan de zijlijn verbonden met LHBTA++

[Tixie]

Zelf ben ik Ho en A, ook in die volgorde ontdekt, en ik heb me heel lange tijd absoluut niet verbonden gevoeld met het homogebeuren en de LHBT-club (dat kwam pas toen ik de A ontdekte). Dus ik kan me het gevoel van Joel en Kim10 wel voorstellen.

Ik voel me ook al wel een aantal jaar een soort 'imposter' omdat ik het L label gebruik, maar er was wel echt een periode waarin ik me nog helemaal niet bewust was van het bestaan van aseksualiteit (of in ieder geval niet aan mezelf gelinkt) en toen had ik echt iets aan LGB-mensen in de media en op youtube bv, dus ik ben al veel langer vertrouwd met een soort gevoel van 'verwantschap' met de queer community, dan dat ik aseksualiteit ken. En omdat ik dat 'imposter' gevoel liever kwijt dan rijk ben, zie ik aseksueel het liefst als 'een onderdeel van mijn queer-heid' dan dat ik mezelf zie als behorende tot 2 aparte groepen. Vandaar dat ik misschien een beetje direct was in mijn argumentatie.
Maar ik snap het gevoel wat Joel en Kim10 ook wel weer.

Alleen, @Cobie, dat lgbt+ te expliciet seksueel zou zijn, is misschien wat verwijtend verwoord. Het ligt gevoelig denk ik, omdat in deze wereld vaak wordt gevraagd om als homoseksueel bv zo weinig mogelijk seksueel te zijn, zeker als personage in een serie bv. Daar komt gelukkig verandering in. Of bv het idee dat sommigen hebben van "je mag wel homo zijn maar je moet niet zoenen op straat" (en dat dan niét erg vinden bij een heterostel) Daarom krijg je soms het tegengeluid te zien in een expliciete vorm. Zo van 'je neemt ons volledig voor wie we zijn, of helemaal niet'


(Ik hoop dat hier een touw aan vast te knopen is want ik kom er niet goed uit vandaag geloof ik)

[Joel,]

Daar ben ik het helemaal mee eens, door alles wat met aseksualiteit te maaken heeft naar LGBT toe te trekken voel ik mij niet meer thuis in de aseksuele community (voor zover dat er echt is in Nederland).
Ik begrijp dat de LGBT community  al meer bekend is, dus kan helpen om meer bekendheid te krijgen maar het is ook belangrijk er aan te denken dat de link met de LGBT niet bij iedereen heel positief gezien word.

Hoe komt het dat je dat niet als positief ziet? Heb je slechte ervaringen?

Het lijkt er op alsof de LGBT community is heel erg de focus heeft op sex (vooral in events als de pride waar de LGBT community het meest bekend van is) en dat is niet iets waar ik mij verbonden mee voel.
Ik ben zelf hetero romantiesch en cis gender en heb dus geen enkele overlap met de LGBT community.
Ik vind het heel belangrijk dat er meer aandacht komt voor asexualiteit maar als ik toen ik het net ontdekt zou hebben meteen las
"Ten grondslag aan deze missie liggen de volgende doelstellingen en activiteiten:   ...    Het nastreven van inclusie binnen de LHBTIA+-gemeenschap. Dit doen wij onder andere door op allerlei manieren samen te werken met andere LHBTIA+-organisaties."
Zou ik waarschijnlijk opgehouden zijn met lezen vanwege de indruk die de LGBT comunity community overgebracht heeft.
Dit is niet vanwegen het samenwerken (samen werken is altijd een goed idee) maar vanwege "het nastreefen van inclusie"

[Cobie]

Het lijkt er op alsof de LGBT community is heel erg de focus heeft op sex (vooral in events als de pride waar de LGBT community het meest bekend van is) en dat is niet iets waar ik mij verbonden mee voel.
Ik ben zelf hetero romantiesch en cis gender en heb dus geen enkele overlap met de LGBT community.
Ik vind het heel belangrijk dat er meer aandacht komt voor asexualiteit maar als ik toen ik het net ontdekt zou hebben meteen las
"Ten grondslag aan deze missie liggen de volgende doelstellingen en activiteiten:   ...    Het nastreven van inclusie binnen de LHBTIA+-gemeenschap. Dit doen wij onder andere door op allerlei manieren samen te werken met andere LHBTIA+-organisaties."
Zou ik waarschijnlijk opgehouden zijn met lezen vanwege de indruk die de LGBT comunity community overgebracht heeft.
Dit is niet vanwegen het samenwerken (samen werken is altijd een goed idee) maar vanwege "het nastreefen van inclusie"

Ja, zo is dat voor mij ook.

[AceVentura]

Of je je verbonden voelt met de LHBT club(s) is inderdaad iets wat per persoon verschilt, in mijn geval kwam dat ook pas 6 jaar nadat ik aseksualiteit had ontdekt. Queer aan Zee was mijn eerste kennismaking met de rest van de lettersoep en dat is wat mij betreft altijd een positieve ervaring geweest. Open, eerlijk en geïnteresseerd zijn woorden die dan in me op komen.

Voor wie het niet eens is met wat er qua samenwerking op de website staat, bedenk ook dat het (met alle respect voor de inzet van de betrokkenen) "maar" een organisatie is die dingen voor elkaar probeert te krijgen. Ze zeggen volgens mij nergens voor alle aseksuelen te spreken, net zoals dat het COC ook best dingen zal doen waar niet alle homo's achter staan.

Daar buiten: Hoe staat het eigenlijk met deze organisatie? Het is alweer een tijd stil.

[Koffie]

Ik vind het gewoon positief dat er een organisatie is die opkomt voor de belangen van aseksuelen.

[AceVentura]

Dat is het zeker

[Amber]

Om even namens de NOA te reageren op deze discussie: het gaat ons er vooral om dat we welkom zijn in de LHBTQIA+-gemeenschap voor degenen die dat willen (dus inclusie). Het kan natuurlijk zijn dat je je daar helemaal niet mee verbonden voelt, maar dan hoef je er ook niets mee te doen. Het gaat er meer om dat we informatie verspreiden in de LHBTQIA+-gemeenschap, zodat andere mensen in die gemeenschap geen gigantische vooroordelen hebben over aseksuele mensen en ons buitensluiten.

Verder is samenwerking met bijv. het COC handig omdat zij bijv. door heel Nederland voorlichtingen op scholen geven over seksuele identiteiten en wij proberen het voor elkaar te krijgen (via training van voorlichters etc.) dat ze aseksualiteit in die voorlichtingen gaan opnemen.

Ik wil ook nog even reageren op de aanname dat de LHBTQIA+-gemeenschap heel erg gericht is op seks. Volgens mij is dat een vooroordeel en het is nogal afhankelijk of je naar een gay club gaat of naar een bijeenkomst van het COC, en of je bij Pride naar de leerboot kijkt of naar de andere boten. Ik ken heel veel homo's, lesbiennes en biseksuele mensen die zich door dit idee ook niet verbonden voelden met de LHBTQIA+-gemeenschap tot ze een keertje zelf naar Pride gingen of naar het COC gingen etc., dus laat je daar niet door afschrikken.

Daar buiten: Hoe staat het eigenlijk met deze organisatie? Het is alweer een tijd stil.

We hebben best wel wat plannen voor Ace Week komende week! Nog niet alles is rond en we hebben een paar verrassingen, dus ik ga niet teveel zeggen. Maar we gaan sowieso informatie posten over aseksualiteit op onze sociale media en verder zou ik onze sociale media gewoon in de gaten houden!

[Edewecht]

Het lijkt er op alsof de LGBT community is heel erg de focus heeft op sex (vooral in events als de pride waar de LGBT community het meest bekend van is) en dat is niet iets waar ik mij verbonden mee voel.
Ik ben zelf hetero romantiesch en cis gender en heb dus geen enkele overlap met de LGBT community.
Ik vind het heel belangrijk dat er meer aandacht komt voor asexualiteit maar als ik toen ik het net ontdekt zou hebben meteen las
"Ten grondslag aan deze missie liggen de volgende doelstellingen en activiteiten:   ...    Het nastreven van inclusie binnen de LHBTIA+-gemeenschap. Dit doen wij onder andere door op allerlei manieren samen te werken met andere LHBTIA+-organisaties."
Zou ik waarschijnlijk opgehouden zijn met lezen vanwege de indruk die de LGBT comunity community overgebracht heeft.
Dit is niet vanwegen het samenwerken (samen werken is altijd een goed idee) maar vanwege "het nastreefen van inclusie"

(Terwijl ik mijn reactie hier aan het typen was, heeft ook Amber haar reactie geplaatst. Ze verwoordt goed wat ik hier ook probeer te zeggen.)

Joel, ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt. En ik kan me voorstellen dat je je als hetero-romantische cis-gender geen verbinding/overlap voelt met de LHBT+community.

Maar dat een aantal aseksuelen zich toch met de LHBT+community verbonden voelen, komt volgens mij omdat ook aseksuelen een minderheid vormen. Tegenover een meerderheid die zich 'normaal' noemt: hetero, wel-seksueel en cis. Ook wij aseksuelen wijken af van wat 'verwacht wordt'. En dat hebben we gemeen met de andere LHBT-groepjes.

Elk groepje binnen de L, H, B, T, I en A heeft zo zijn eigen 'afwijkinkje-van normaal' en ze kunnen onderling enorm verschillen. Maar ze kunnen wel hun krachten bundelen. Daarnaast blijft elk groepje zichzelf en zelfstandig en lossen ze niet op in één grote LHBT-partij.
Zo ook de aseksuele community. Wij hebben AVEN en het forum, en er zijn ace-faceboekgroepen en NOA, die gewoon iedere aseksueel welkom heten.

Verder: ik denk dat "het nastreven van inclusie" niet betekent dat de aseksuele community 'ingesloten' zou moeten worden in een grote LHBT+club.
Ik denk dat het wel betekent dat ze streven naar erkenning door de LHBT+community. En naast dat we ons eigen ding doen, doen we ook dingen samen met de LHBT+club. Dat lijkt me het gezondst.

[AceVentura]

We hebben best wel wat plannen voor Ace Week komende week! Nog niet alles is rond en we hebben een paar verrassingen, dus ik ga niet teveel zeggen. Maar we gaan sowieso informatie posten over aseksualiteit op onze sociale media en verder zou ik onze sociale media gewoon in de gaten houden!

Klinkt leuk, je maakt me nieuwsgierig!
Social media in de gaten houden gaat wel een beetje moeilijk als je daar vanwege privacybezwaren niet aan mee doet 

[Amber]

Klinkt leuk, je maakt me nieuwsgierig!
Social media in de gaten houden gaat wel een beetje moeilijk als je daar vanwege privacybezwaren niet aan mee doet 

Ik maak sowieso aan het einde van Ace Week hier wel even een samenvatting van alles wat we gedaan hebben!